Torre Sem Fim: voltar após levar dc

[Bueno]

Bom, não vou dar minha opinião sobre a Torre em si, pois como retornei faz pouco tempo ao jogo ainda não fiz nenhuma instância, estou mais preocupado em upar meu main e equipá-lo.

Porém vou dar um relato de outro MMO que joguei por 5 anos até bem pouco tempo atrás (ainda tenho a conta lá), e sobre o que foi feito em relação a DG's, especificamente sobre disconnects ou abandono. Quem sabe alguém tire uma ideia disso

 

Para começar, é bom deixar claro que todas as DG's do MMO em questão tem tempo limite e é necessário um item para acessar a mesma, que pode ser dropado (requer um bom tempo de farm), comprado na loja cash (não todos) ou de outros players (geralmente a um preço salgado, principalmente as melhores). Porém elas não tem restrição para poder refazer (pode-se fechar a dg e já começar novamente).

 

Dito isso, segue a história dos DC's:

 

Em grupo:

 

- Um ou mais players da pt tomavam DC, podiam retornar mediante o gasto de um novo item de entrada (desde que pelo menos 1 integrante da pt continuasse dentro dela).

- Após várias reclamações e sugestões, colocaram um tempo limite para o retorno sem gasto de nova entrada (10 minutos). Dentro desse tempo poderia sair da DG ou tomar DC e voltar sem gastar nada. Continuou a restrição de voltar ao início da DG.

- Obs.: a restrição de voltar ao início depois de um tempo deixou de ser tão importante, visto que lançaram um item cash em que um integrante da PT poderia "sumonar" qualquer outro para o ponto onde ele estava

 

Solo:

 

- Você tomava DC e já era sua DG. Perdia o item de entrada e mesmo comprando outro item a DG era reiniciada.

- Novamente após sugestões e reclamações, colocaram o mesmo tempo limite (10 minutos) para poder voltar à DG em caso de disconnect sem gastar o item de entrada, porém para jogadores solo, você voltava exatamente ao ponto onde estava, com o tempo congelado no ponto onde sofreu o DC (ou deslogou).

- Essa alteração gerou uma leva de DG's hard feitas em modo solo, já que você podia ir até um certo ponto, deslogar, comprar itens, recuperar HP/SP, resfriar buffs/debuffs e voltar para o mesmo ponto (mesmo que estivesse no meio de uma luta com um boss - que por sinal não recuperava o HP perdido).

- Recentemente (não muito), colocaram para players solo também a penalidade de voltar ao ponto de entrada, porém ainda deixaram o "congelamento" do timer da DG.

 

Algumas dessas ações foram boas para o game em geral, outras não. Só quis compartilhar mesmo para ver se alguém lapida uma sugestão a partir disso, se achar algo interessante

[Aarchie]

Em grupo:

 

- Um ou mais players da pt tomavam DC, podiam retornar mediante o gasto de um novo item de entrada (desde que pelo menos 1 integrante da pt continuasse dentro dela).

- Após várias reclamações e sugestões, colocaram um tempo limite para o retorno sem gasto de nova entrada (10 minutos). Dentro desse tempo poderia sair da DG ou tomar DC e voltar sem gastar nada. Continuou a restrição de voltar ao início da DG.

- Obs.: a restrição de voltar ao início depois de um tempo deixou de ser tão importante, visto que lançaram um item cash em que um integrante da PT poderia "sumonar" qualquer outro para o ponto onde ele estava

 

 

acho valido, ter um tempo limite para voltar

:3

 

quanto ao comentario do Gao, acho que a remoção da torre pela gravity so aumentaria o numero de insatisfação por aqui :x não creio que ela faria isso aqui

 

@zyre

 

obrigado pela atenção! :3

[N.Iron]

axo boa a ideia de poder voltar a torre sem fim após o dc

em vez de fazerem tantas mudanças axo melhor apenas baixar o tempo para retornar a torre

em vez da pessoa tomar dc e voltar para o ponto de retorno salvo

ele voltaria para a frente do monumento(não lembro como chama aquela praga)

e teria o tempo de 1 á 3 minutos para clicar nele e subir novamente a torre....

 

uma coisa a ser feita para combater as pessoas com más intenções nesse caso

seria impor que ao logar a sua conta esses minutos começariam a rodar

e a pessoa "não poderia" ir comprar suprimentos com outros char's

e logar na conta que tava indo torre, entrar e usar um cartão kafra e pegar os consumiveis comprados com o outro char

apesar que eu acho uma burrice o pessoal levar suprimento contado a invés de sobrando

 

 

PS: Aki vc poderia tomar dc... e tempo de 1 á 3 minutos apenas começaria a contar após vc logar na conta

colocar mais doq esse tempo eu acho que abre uma grande brecha no sistema para o povo avancalhar

 

@Limite de Armazén

 

serio que vcs tem essa ideia de limitar o uso do armazen na torre?

[Asgardiano]

Vou deixar a minha opinião aqui.

Eu gostaria de poder voltar na torre apos um DC sim, a internet brasileira é uma porcaria e a gravit tem q levar isso em conta e liberar o retorno mas com certos cuidados.

A torre teve muitos bugs, gente que retornava inumeras vezes somente pra caçar o GTB (não sei como faziam isso) e mto tempo atras usavam recal. E na semana que veio o K/O parece q teve um bug tbm, tava podendo voltar na torre inúmeras vezes e com isso teve gente q upou muito, a torre estava realmente sem fim rs. Então é só tomar cuidado com esses bugs e liberar sim a volta apos o DC.

Sobre o limite de acessar armazem, serio msm que pensaram num absurdo desses @@, Como faz se vc dropa algo bem pesado? sendo que vc já está no limite do peso com stufs, vai jogar o item fora? kkkk Serio, qual o problema de acessar o armazem? Cada ideia estranha que eu fico ate assustado kkkkk

[Dundé]

Todas as instâncias do jogo funcionam dessa forma, (não sei no iRO, mas no iRO não conta). A única instância em que você pode voltar depois de sair é o Labirinto da Neblina... talvez seja algum tipo de proteção do mapa ou um comando que a Gravity não sabe/não quer configurar...

[Lewoodemon Rampi]

Sempre o mesmo mimimi no tópicos, parece que tava adivinhando.

 

Como assim BOT não interfere na torre? Como o fulano disse ali mesmo você toma um DC mas pode pegar um ALT depois, como funciona essa teoria com alguém que tem 50 alts? Esse povo do fórum viu, parecem que são lerdos por natureza ou se fazem...

 

Em jogo algum você pode moldar regras ou fazer atualizações com base em o que jogadores de bot podem ou não fazer...

Todas as decisões devem ser tomadas para favorecer a comunidade se vai ter booters aproveitando ou não... cabe a empresa puni-los...

Se você vai criar regras pra proibir ações de botters e prejudicar quem não usa então melhor todos ganharem um bot pra todos serem tratados como iguais...

 

Me pergunto se ao menos 5% do servidor joga de maneira justa... Deve ser bem menos pelos caráter dos usuários do fórum.

 

Me pergunto se você está inclusa nesses 5% ....

Você reclama dos usuários do fórum por tentarem mudar algo, mas é através de discussões no fórum que é possível achar quem pense igual pra se tomar um atitude.. ao invés de criticar você poderia se juntar e parar de ser a jogadora conformada e revoltada... que vê que o jogo ta um porcaria, mas tudo o que faz é ficar criticando quem tenta mudar pra melhor...

 

As reclamações de reset de Kagerou e Oboro deram certo...agora imagina se ninguém reclama e fica por isso mesmo...

E você vem até o fórum usando seu "comic-sans rosinha" criticando pelas pessoas tentarem tornar o jogo melhor e pondo em duvida a honestidade de pessoas que você nem conhece.... Acho que você é que é o problema do fórum....

 

 

Com relação ao tópico.... acho que precisa sim rever isso de voltar a torre após tomar DC ainda mais que DC é algo que ocorre com frequência... Se a torre já tem um tempo limite estipulado não vejo por que não permitir o retorno....

[Mominha]

De ontem para hj eu n consigo passar 30 mins no jogo sem levar dc, ta imoral mesmo.

[Arietta]

Revivendo o tópico motivos: Levei DC na torre neste exato momento.

 

Foi hilário, estava na minha Sentinela, caminhando bonitamente e de repente! Desconectado do Servidor. OK - Pensei que poderia ser algum azar inacreditável ou alguma instabilidade na minha internet que estava funcionando muito bem para qualquer coisa até então.

 

Daí pensei em pegar minha segunda Sentinela de nível muito menor e BAM! Desconectado do Servidor antes mesmo de chegar no andar em que parei. OK - Pensei que só pode ser o servidor zoando com a minha nobre pessoa.

 

Sério, pouco importa para mim se é assim em no servidor x, y ou z. Mas isso é muito irritante. :I

[heru ~]

Bom reviver pra ver se podem ao menos conversar com a Gravity pra arrumar uma solução. Se fosse pra não voltar então por que criaram o avisinho querido de todos nós que avisa até que horas você pode voltar à instância?

 

É sempre a mesma coisa, admiro (ou não) quem consegue chegar até o Naght, porque se depender dos queridos DCs é melhor dropar a ideia de Torre. Tudo seria maravilhosamente mais bonito se não tivéssemos esse absurdo de perda de conexão com o servidor da LUG, porque, por mais que a internet no nosso país seja uma porcaria não dá pra continuar negando que o problema está com o servidor daí.

 

"Mas a Gravity é quem decide" então, pelo amor de Deus, how about mostrarmos o porquê somos brasileiros e temos a fama de sermos chatos com coisas que queremos e não enchemos o saco da empresa até ela ver que a gente quer isso? Moderação, equipe Level Up, por favor, estejam do nosso lado pra fazer essa ponte, porque como jogadores não podemos fazer muita coisa. Ou pelo menos venham aqui discutir com a gente, a comunidade está sempre aberta à conversas pelo nosso próprio bem.

 

E sobre ser injusto a volta: eu até concordaria se o fato de termos a janela do alt+b mostrando o tempo pra voltar simplesmente não existisse, só que existe. Se fosse pra tirar o alt+b avisando, então que tirasse logo isso (aí vão tirar agora que falei) porque dá aquela falsa esperança e mostra o quão a Gravity só sabe fazer gambiarra e isso é mega injusto com quem não para quieto online.

Editado Maio 7, 2014 por heru ~

[Kiba Silver]

Conforme solicitado no tópico http://sites.levelupgames.com.br/forum/ragnarok/showthread.php?148959-Torre-sem-fim pelo usuário Aarchie, estou aqui para "juntar" o assunto.

 

A internet brasileira não é lá essas coisas mas isso não pode servir como muleta para isentar as obrigações da empresa quando há um problema. Se a internet é ruim e prejudica um serviço ou parte do jogo, devemos então lembrar que a mesma deveria analisar as consequências de oferecer tal serviço por aqui.

 

Não vejo a Gravity como um monstro recusando tudo que é proposto, afinal de contas acredito que seja a própria Gravity que permitiu via pedido da empresa administradora a inserção de itens de MVPs por ROPs/Ovinhos ao longo do jogo. A economia quebrou e hoje você tem itens "por cash" valendo mais que itens de 0,10 dropado em mvps. Sendo assim, não vejo coitado ou refém da situação, tirando os jogadores que são obrigados a aceitar uma instância bugada e um serviço que direciona a culpa para a "internet brasileira".

 

Sou a favor a volta dentro da Torre sem Fim no tempo estipulado, mas não somente alí. Sou a favor na volta dentro de qualquer instância que permita a volta, similar ao que acontece dentro da Caverna do Polvo quando se leva DC.

 

Relacionando a volta depois do DC e aos possíveis bugs, essa sim é obrigação da desenvolvedora junto da publisher de resolver assim que acontece. É o trabalho de ambos, enquanto o nosso é desfrutar de um serviço já pago, assim como qualquer outro serviço adquirido nesse e em outros lugares do planeta.

 

Por outro lado, nossas reclamações vão terminar possivelmente em punições ou silêncio, pois foi assim que metade da minha geração dentro desse fórum foi calada quando resolveu lutar contra a adição de ROPs e outros problemas dentro da comunidade.

 

=~

[Blessed Priest]

Também acredito ser essencial a retirada deste bloqueio, impedindo de acessar a torre após o DC.

Várias vezes estava subindo solo, com manuais e consumíveis diversos on e tomei DC na sala 2, tendo que esperar uma semana para retornar...

[Creater]

Com certeza concordo com a volta após o DC/Morte/etc.

 

O único (ou senão o mais falado) motivo pra isso não acontecer, nesse tópico, foi o de pegar consumíveis na kafra, comprar consumíveis e etc.

 

Não entendo e não vejo onde está o problema aí.

É a facilidade de pegar mais drops de MVP?

É o medo de mudar a economia?

É a preocupação de não ser o único em ter o equipamento "x"?

 

E daí se tudo isso acontecer?

 

E daí se a economia de um certo item for alterada, se você não for o único a ter esse equipamento bom, se ficar mais fácil de pegar drops mvp?

 

Isso é pura bobagem e egoísmo. Muito conservadorismo dos velhos tempos pro meu gosto.

 

Apoio totalmente, não vejo motivos para não haver e lendo até a página 6, ainda não encontrei nenhum válido.

 

O que eu encontrei foram opiniões (muitas vezes fechadas demais) divergentes.

 

É bom quando as coisas mudam. Principalmente quando é um problema enfrentado pela grande massa jogadora.

Gostaria sim de ver mudanças. o/

[Dundé]

 

Não entendo e não vejo onde está o problema aí.

É a facilidade de pegar mais drops de MVP?

É o medo de mudar a economia?

É a preocupação de não ser o único em ter o equipamento "x"?

 

São os jogadores mal intencionados que bugam torre pra dropar GTB/Bispo

[willmariosa]

São os jogadores mal intencionados que bugam torre pra dropar GTB/Bispo

 

Como funciona esse bug da torre? eu nunca ouvi falar.. os mvps aparecem várias vezes? Isso seria bem ridículo pq alguns mvps tem drops garantidos de itens bons.. é a única coisa que eu consigo pensar!

Estou perguntar pra poder ter conhecimento também para poder debater sobre o assunto

[LoVe GaGa]

Upando para apoiar.

 

Pela segunda semana seguida tomei dc. Semana passada tomei no quarto andar, antes de qualquer mvp! Ontem fui solo e tomei dc no meu fs dual (o que é estranho, pois geralmente tomo dc no char que estou andando, não no que fica parado...). Tive que subir me estrepando toda tendo que gastar amuletos em vez de gemas azuis para ressuscitar

[rodkonrad]

Eu apoio isso de poder voltar à torre, pois não é só a questão de tomar DC na torre, é mto bug, esses portais de cada andar da torre são os que mais me prejudicam, pois eles as vezes bugam na hora de passar, dando uma variedade de Gravity error e erros no próprio cliente.Uma coisa que me ajuda nisso, e até já citaram, é passar calmamente pelos portais e evitar ficar usando comandos e/ou clicando durante o loading e num tempo após ele, isso diminuiu +- 50% dos meu casos de me dar mal!

Bom, eu realmente espero alguma atitude em relação à isso!

Editado Julho 28, 2014 por rodkonrad

[†Hell†]

Como funciona esse bug da torre? eu nunca ouvi falar.. os mvps aparecem várias vezes? Isso seria bem ridículo pq alguns mvps tem drops garantidos de itens bons.. é a única coisa que eu consigo pensar!

Estou perguntar pra poder ter conhecimento também para poder debater sobre o assunto

 

O bug te permite acessar a torre sem esperar os 7 dias, ou seja, você pode ficar repetindo a torre quantas vezes quiser, assim podendo matar os mvps quantas vezes forem necessárias.

[uatylla]

Na minha humilde opinião, nos poderíamos volta enquanto o tempo dentro a torre não esgota, não vejo motivos de ter que espera uma semana, só porque levou um DC. Coisa que aconteceu muito comigo e com metade da PT quando passava em um portal.

[mikaim]

Façam essa instância voltar ao normal, por favor!

 

NUNCA consegui completar uma Torre, porque SEMPRE sou desconectado em algum andar e não posso mais voltar.

[Paulo Cesar]

Sou a favor do funcionamento normal da Torre,ridículo você montar uma party com amigos (que no meu caso e de muitos,só se torna possível no final de semana) pro grupo se desfazer pela metade por causa de Dcs e Gravity Errors.

E se tem um bug que permite os jogadores multiplicar os mvps,porque não concertar esse erro ou punir por bug exploit? É mais fácil prejudicar todo mundo pela falta de competência da empresa e da desenvolvedora?

Agora quem acha que isso serve de desculpa pra continuar bloqueando a entrada de jogadores que tomaram dc,no minimo essa pessoa não deve ter amigos nem classe pra subir na melhor instancia do jogo.

 

E sobre a economia:

A Lug já fez questão de inundar os serves com os drops valiosos da torre através de tickets,então o dinheiro que você gasta pra chegar até o Ns e dropar as espadas nem compensa o valor das mesmas.O mesmo serve pra rings ifrits,variants,etc.Quem sobe torre é mais pra up (que nem compensa tanto se for olhar o tempo gasto) e pela diversão.

 

E só pra lembrar que todas as instancias do jogo permitem o retorno(santuário selado,labirinto da neblina,as de malangdo e malaya,etc),excluindo a do Nidhog,fora que se fosse pra torre funcionar dessa maneira,não teria motivo pra existência das cinzas da escuridão.

[Taeyeon!]

Eu apoio a volta sim, semana passada demoraram um tempo pra monta a pt, no segundo andar rolou um dc, eu cai porque deu um erro e quando voltei tinha so 5 na torre pois o resto caiu tambem.

[Gao~*]

Só uma dica pra que costuma levar dc dentro da torre, esperem o portal ser ativado antes de ficar em cima do local, o que mais causa dc é ficar lá no lugar esperando o portal abrir.

 

A única vez que tomei dc dentro da torre não foi exatamente um dc, mas sim um erro que deu sei lá pq.

 

É triste isso, mas essa foi a solução que a Gravity adotou pra impedir que engraçadinhos fiquem bugando a torre e voltando infinitamente, estamos pagando por esses cocôs.

 

Eu ainda não achei nenhum outro servidor oficial que não funcione assim também...

[Corbin Fisher]

^^ hoje foi o primeiro dia que fui na torre.A começar pelo visual da ilha, que fica aquele oceano vasto ao fundo, adorei. Ao entrar, achei muito tri ter vários monstros mobados e o visual da torre internamente. Aprendi bastante coisa ("nos andares verdes tem mvps", "se tomar dc vocÊ não volta", etc). Falamos bastante no ts, bobagens e coisas de rag. Achei realmente uma instância fantástica (fiz alguns dos meus primeiros mvps, matamos gtb por exemplo). Torre é MUITO divertida.

 

Tomei dc no 11° andar.

 

Vou ter que esperar 7 dias para entrar novamente, isso se eu tiver a grande sorte de achar novamente um grupo pra subir pois nunca havia visto antes alguém montando grupo pra torre (ou não montam ou num tô no horário que montam ou sou azarado).

 

E, apesar de deixar meu relato, eu não me iludo: sei que não mudarão nada a respeito disso. Quantos tópicos debatendo não foram criados acerca do mesmo assunto? Simplesmente não irão mudar. Continuará assim, prejudicando quem quer se divertir com sua forma de lazer.

[N.Iron]

^^ hoje foi o primeiro dia que fui na torre.A começar pelo visual da ilha, que fica aquele oceano vasto ao fundo, adorei. Ao entrar, achei muito tri ter vários monstros mobados e o visual da torre internamente. Aprendi bastante coisa ("nos andares verdes tem mvps", "se tomar dc vocÊ não volta", etc). Falamos bastante no ts, bobagens e coisas de rag. Achei realmente uma instância fantástica (fiz alguns dos meus primeiros mvps, matamos gtb por exemplo). Torre é MUITO divertida.

 

Tomei dc no 11° andar.

 

Vou ter que esperar 7 dias para entrar novamente, isso se eu tiver a grande sorte de achar novamente um grupo pra subir pois nunca havia visto antes alguém montando grupo pra torre (ou não montam ou num tô no horário que montam ou sou azarado).

 

E, apesar de deixar meu relato, eu não me iludo: sei que não mudarão nada a respeito disso. Quantos tópicos debatendo não foram criados acerca do mesmo assunto? Simplesmente não irão mudar. Continuará assim, prejudicando quem quer se divertir com sua forma de lazer.

 

 

não sei se vc foi ironico em tudo ou em parte

mas normalmente as pessoas costumam montar pt de torre no sabado/domingo

que é normalmente quando a maior parte dos player's tem tempo "livre"

 

 

axo que deveriam concertar esse bug, se ja existe instancias que é permitido voltar após o dc

por que na torre sem fim/nidhoog/outras instancias(so costumo fazer essas) tem que ser diferente??

"mas o cara vai sair da torre comprar equips/consumiveis/concertar/etc e depois voltar como se nada tivesse acontecido"

qual o problema dele fazer isso?? vai me falar que ninguem nunca passou por uma situação que

alguem poderia sair da torre para comprar uns trecos para tornar a vida de vcs mais facil!?

[|Andrew|]

Acho que a Lug esta acompanhando este topico e se tiver, preste atenção nessas palavras:

NPC de Broadcast automático foi uma solicitação feita pela Lug e assim otimizou e muito uma tarefa "braçal" feita ingame.

Tal ideia foi inspirada em servidores não-oficiais que já haviam criado esse tipo de NPC (o que na verdade é algo muito simples, nada "extraordinário" de se criar).

Milhares, para não dizer a maioria, sofre com algum tipo de latência em alguma hora do seu dia com a sua internet e tal latência, que é imprevisível, impacta diretamente em uma feature do jogo de muita importância (100% dos jogadores correm o risco de serem afetados por um dc dentro da torre visto que não existe conexão "incaivel" no mundo).

 

Em suma... acho, só acho, que se vocês forem correr atrás de uma solução para este problema (que diga-se de passagem não deve ser complexo de resolver, apenas ninguém encontrou ainda uma solução direta dele), tal solução vai aparecer.

Comecem a pensar em variáveis de tempo tipo:

Clicou no NPC você ganha 2 variáveis:

1 te deixa entrar na torre quantas vezes quiser e se expira em 4 horas

2 não te deixa entrar na torre se não tiver a variável 1 e expira em 6 dias e 20 horas

Sério, não acho que a solução seja muitíssimo mais complexa que isso.. começarem a quebrar a cabeça e se por ventura vocês conseguirem resolver o problema, vocês ganharam e muito em faturamento ou seja, os dois lados saem ganhando...