Vocês já pararam pra pensar que...

[DarthGamer]

Entendo a preocupação, acho legal o debate...

Mas devo discordar do raciocínio.

 

O uso de bot para "criar" zeny é coisa ultrapassada, é válido apenas para servidores que possuem poucos zenys circulando na economia.

A venda de loot no NPC é uma miséria se comparada com a venda de determinados itens aos players.

Se acompanhar os bots, por exemplo nos Petites, verá que a maioria nem se dá ao trabalho de pegar os itens.

 

Pode existir alguem intelectualmente desafortunado a ponto de usar bot para vender loot no NPC ou ganhar com afanar, porém

isto não paga o aluguel do processamento, trabalho e banda (é melhor colocar ROPs que sai mais barato).

 

Falando em ROPs, é interessante os ROPs serem bem caros mesmo, porque isto dá lucro a empresa que mantém o jogo e

premia as pessoas que investem para manter o jogo vivo(ou esquecemos que estamos em um país capitalista ?)

 

Com relação aos novos jogadores (que são poucos infelizmente), eles são protegidos pelo grupo Eden, que os orienta e alimenta

até o lvl 99, depois disto é (ou deveria ser) natural o investimento em ROPs.(eu ia acrescentar eventos mas fiquei com vergonha)

 

Também não concordo com o que foi dito em relação a inflação de zeny, ela prejudica mas de outra forma :

Com os itens valendo mais que 99M (ou 99KK como falamos no bRO, alias acho que KK já quer dizer milhão de zenys e não

K de 10^3), as pessoas estão parando de jogar para ficarem com chat aberto vendendo e comprando, para resolver isso é

só aumentar um zero nas lojas e não remover zenys do servidor.

 

E finalmente com relação a super população de bots, zenys e evasão de jogadores. Existe um elo fraco nessa corrente, que

se quebrada melhoraria tudo : Acabar com o Spam de Venda de KKs.

Sem eles, os ataques para gerar dup no servidor perderiam o sentido, já que eles são os "distribuidores".

Sem eles não ficaria tão descarada a impunidade no uso de bots.

E você que está aqui perdendo o tempo a ler estas linhas poderia estar conhecendo e conversando com seu futuro melhor amigo

ou coração metade.

 

Infelizmente, tenho que concordar.

Apesar de não ser ideal como outras soluções, a apresentada anteriormente pelo menos não é utópica.

E eu choraria de emoção no dia em que esses malditos desses spammers de venda fossem banidos. Eu odeio, de todo meu coração, mais eles do que seus "irmãos" que fazem o trabalho pesado.

 

Sério, a cada spam diferente de um char com nome aleatório meu dia se torna mais irritante.

[Zaz Blades]

O zeny era esse valor no inicio do ano. Perdeu valor quando entraram zenys falsos no serv.

[Dedek]

[...]

Reduzindo numero de trade por dia

Criando sistema de trocas de semanas semanalmente

What?

[...]

o Thor n precisa mais de jogadores novos se eles soh manterem oq tem hj lah, o Server dura mais do q o Odin e o Asgard juntos ...

Quem vê pensa mesmo... Por baixo, pelo menos metade do público ativo do Thor é BOT!

[File Not Found]

Devo lembrá-los também que, além da inflação, há o problema econômico que o Brasil está passando. A quantidade de pessoas comprando ROPs pode ter caído, devido ao cenário instável na economia brasileira.

 

Se até supermercados estão sentindo a redução no consumo, o que dirá um joguinho online, certo? Isso reduz a oferta de ROPs, enquanto a procura para comprá-los por Zenys se mantém ou até mesmo aumenta, o que faz o preço do ROP subir.

[Junji]

Só passando pra falar pro autor do tópico que as coisas não são tão simples assim. Não sou nem perto de ser um economista(nem quero), mas levar em consideração 'achismo' já é sacanagem

 

Como citaram anteriormente, rops já chegou a valorizar 20kk sim.

 

Eu comprei minha tg comprando 100k de rops e vendendo por 13kk cada k a uns 4 anos atrás

[Squirt]

É aí que você se engana, os rops no Odin estão valendo 4kk.

E não cometa a infantilidade de dizer que estou dando privilégios ao Odin, estou apenas dizendo que os rops por lá estão valendo 4kk.

 

Tava 3kk até algumas semanas atrás.

 

Entendo a preocupação, acho legal o debate...

Mas devo discordar do raciocínio.

 

O uso de bot para "criar" zeny é coisa ultrapassada, é válido apenas para servidores que possuem poucos zenys circulando na economia.

A venda de loot no NPC é uma miséria se comparada com a venda de determinados itens aos players.

Se acompanhar os bots, por exemplo nos Petites, verá que a maioria nem se dá ao trabalho de pegar os itens.

 

Pode existir alguem intelectualmente desafortunado a ponto de usar bot para vender loot no NPC ou ganhar com afanar, porém

isto não paga o aluguel do processamento, trabalho e banda (é melhor colocar ROPs que sai mais barato).

Eles não vão nos Petites pra pegar itens específicos pra fazer comidas de buff? Não tem porque ficar enchendo o inventário com loot que não dá dinheiro, esses bots vão pra pegar itens específicos.

Sobre o Afanar: :rolleyes::rolleyes:

 

Se até supermercados estão sentindo a redução no consumo, o que dirá um joguinho online, certo? Isso reduz a oferta de ROPs, enquanto a procura para comprá-los por Zenys se mantém ou até mesmo aumenta, o que faz o preço do ROP subir.

 

Exato. Só ir em Prontera no Odin. A proporção de salas de C>/V> ROPs deve estar 15:1.

 

o Rops do Odin estando assim tao baixo isso ss mostra a falencia do Serv ... cara começa vai por rops pra revender e fazer

uma grana pra se ekipar e n acha comprador e tem q vender por essa merreca... isso ss é preocupante ...

 

Ele não "tem que vender por essa merreca" lol.

Comparar o valor dos zenys entre Thor e Odin é quase a mesma coisa que comparar os valores nominais do real e de cruzeiros.

A questão que você tem que perceber é que 10k de ROPs vendidos no Odin à 3kk/1k compra muito mais coisa que 10k de ROPs à 7kk no Thor. Os ROPs no Odin custam menos porque o servidor é menos inflado e os zenys mais valorizados. E tem pouca gente vendendo ROPs atualmente.

[Hissis]

esse fórum tem mais treta q grupo de woe/pvp

[Surfista Prateado]

...E tem pouca gente vendendo ROPs atualmente.

 

Concordo com o Squirt, Thor tem variação muito mais sazonal.

 

Adicionalmente o valor dos itens refinados estão inflacionados pela falta de balanceamento nas vendas de Pergaminhos, mega e omni por parte da LUG.

 

Eu particularmente não vendo meus ROPs por KKs porque ao comprar itens de venda temporária e deixar "esfriar" na kafra geram lucro muito maior. Para quem possui paciência e parcimônia 1k de ROPs pode resultar entre 20 a 25M (ops... kk).

A diversificação das mercadorias também é importante, não adianta olhar na loja e apostar em só 1 item (como por exemplo a Tiara dos Corações Alados, que alguns compraram mais que xuxu na cerca).

 

Quanto a questão da loteria, concordo que pergaminhos +7 ~ +11 venham por este sistema (apesar pessoalmente nunca ter colocado 1 ticket nessas máquinas) porém os +6 deveriam estar a disposição na loja de ROPs já que existe uma zona de risco no +6 que não está coberta.

 

Se a LUG colocasse mega e omni 2 a 3 vezes por ano para vender alavancaria muito mais dinheiro com o Ragnarok,e nós players teriamos serviço e atendimento melhor pois quem dá lucro é bem tratado.

[Paulo Cesar]

esse fórum tem mais treta q grupo de woe/pvp

 

Acredite,não tem não

 

@topic

 

Tem gente precisando entender o básico de economia pra parar de bostejar pelos dedos,Jesus.

 

Os rops sempre acompanharam o valor dos kks por reais,sendo que o inverso também ocorre quando se tem coisas altamente tops por rops (vide algoz eremes e MM em único ticket).

Se o preço do KK sofre uma redução por reais,o valor do rops por kks in game sobe.Isso tudo para não ficar mais vantajoso comprar rops ao invés de comprar kks diretamente de vendedores.

 

E pelo amor,o autor do tópico viajou legal no inicio da discussão,desconsiderou trocentos fatores que poderiam influenciar na flutuação dos valores (kks e rops) para previr o fim do bRO baseado em fatores isolados que ele presenciou,além de querer puxar sardinha pro odin,como se o servidor também não tivesse afundado assim como todo o bRO.

[Fabiano Alves]

Sim, principal fator é esse zenys dupados, mas pelo que estou vendo no facebook lug já está fazendo algo sobre isso...pelo menos com alguns que o revock denunciou.

 

Sim, sim! Contudo esses vendedores de KKs tem dezenas de milhares de Zenny disponíveis ( isso se a gente for considerar todo mundo que vende ). Seja por obtenção legal ou não.

Mas concordo que deveria ter uma forma de escoar esses zennies com mais facilidade.

E aproveitando o quote a seguir...

 

 

Esse é um problema dos jogos que usam Zeny/Gold e afins como moeda. O ideal seria criarem vários "sinks"(sumidouros) de zeny e ficarem ajustando eles com o tempo. Por exemplo, o fato do valor para se investir no feudos se manter constante é um absurdo e deveria ter sido ajustado várias vezes com o passar do tempo.

 

Existem várias coisas que poderiam ser feitas ou constantemente modificadas mas o jogo é antigo e não acho que isso vá acontecer (poções para novatos, modificar preços de npcs, teleportes, refinamento, criar novas formas de se gastar zeny).

 

Aquele tal de Black Market que apareceu por aqui em um tópico de sugestões parecia ser uma das coisas que tiraria zenys do servidor.

 

 

Era disso que o jogo precisava! Mais NPC, lojas, trocas, etc que fossem úteis pra todos.

Os certificados de investimento do Portal do Abismo é uma coisa que come Zenny pra caramba. E vai toda semana isso.

Isso obriga os caras a ficarem gerando Zenny pra gastar com isso.

E os benefícios quando obtidos são pra todos no servidor, sejam de clã de WoE ou não.

O caso é que criar zenny é uma tarefa ingrata. O sistema de loot e drop do Ragnarok é tosco.

Dependendo do mapa onde tu vai, ficar lá matando bicho pra depois de, digamos, 1h, vc pega o loot e manda pra Kafra. Pega o mercador e vai vender no npc.

Daí o loot rende pouco mais de 20k, isso porque tu tem superfaturar no 10.

Compensa? Nem um pouco.

Mas como o Squirtle comentou, botters já sacaram isso desde que o jogo é jogo e sempre mandam os bots farmar itens em mapas mais vantajosos, como Hode e Petite Verde.

Pra quê? Pra criar zenny depois e vender posteriormente.

Fora que existem outras quests por aí no jogo que ajudam horrores a obter itens valiosos sem precisar necessariamente dropar coisas

Bastar gastar Zenny.

Sei que quando abriu o Thor e um pouco depois eu lia comentários do povo de lá que as coisas eram caras em relação ao Odin.

Ao que parece de lá pra cá isso não mudou.

Enfim, era isso.

[Kanzey]

Gente, vamos pensar mais um pouco, né? Parte dos que postaram aqui ainda não entenderam o que eu quis dizer. Altamente recomendável reler meu primeiro post. Eu disse que o servidor Thor vai acabar não atraindo mais jogadores novos por causa da alta dificuldade em se "fazer" zenys honestamente (que é característica de todos os servidores) e principalmente ao preço dos itens que está um absurdo. Os novos jogadores ou vão comprar zenys, ou vão usar bot, ou vão jogar honestamente, sendo a última questão muito duvidável. Lembrando que ninguém descobre o servidor já sabendo que existem bots e compra de kks, então antes de descobrirem essas trapaças já terão desistido de jogar.

 

E não estou "puxando sardinha" para o Odin, esse tipo de pensamento hostil sobre mim só pertence aos tolos, porque estou tratando o tópico com total imparcialidade.

Editado Agosto 15, 2015 por Kanzey

[Agua~]

Gente, em nenhum momento no tópico li comentários sobre o fim do servidor. Se deixei passar, por favor grifem pra mim, pois estou cega!

 

 

@Kanzei na verdade eu quis dizer que o número de bots provavelmente está entrando em equilíbrio por parte da ideia da impunidade estar muito em evidencia, logo, aqueles que querem ja usam e o jogo não tem um grande número de novos jogares para alterar isso.

 

 

Não acredito tambem que a venda de KKs seja a maior influencia na inflação do jogo, longe disso, inclusive. MUITAS vezes eh tão barato quanto comprar ROPs e revende-lo, e tambem eh muito mais seguro e confiável. O problema está nos players que utilizam os bots como maneira de consumo, pois pra eles o zeny perde valor e esses passam a pagar mais por itens que valem menos, já que o zeny não tem custo real para nenhum deles.

 

Alguem que investe dinheiro real no jogo e compra KKs, ainda assim tem certo zelo pelo dinheiro gasto e pelo valor pago por itens. Pessoas que usam o bot para si e adquirem zeny sem custo, sem dificuldade e sem punição são as que pagam um valor elevado por itens que não valem tudo isso.

 

Sobre eventos e NPCs que tiram zenys nos servidor, só são úteis se o controle de bots tambem for feito, do contrário nada mais são que um incentivo a criação de mais robozinhos. Isso existia no PW antigamente, era permanente e extremamente útil para o servidor.

 

 

ps: desculpa pela falta de acentos, probleminha na tecla ^^'

[Fabiano Alves]

@ Kansey: Mas isso de entrada de jogadores novos-novos já não está mais da mesma maneira a algum tempo.

O que pode acontecer é um jogador de um outro jogo vir parar aqui por alguma razão.

( bjo RicardoKronos

Mas isso é uma minoria, pelo menos pra mim.

Acerca dos preços do mercado, seria o caso de pensar e talvez questionar essa postura de "só itens tops importam".

Claro que é mais vantajoso ter esses itens, mas se tu não os tiver pode jogar também.

Tudo depende de qual personagem você está criando e o foco dele.

Acerca de usar o mercado, pelo menos pra mim eu acho o mesmo uma facilidade útil. Tu poder comprar alguma coisa de alguém sem precisar ir no mapa x ou y tentar dropar.

Contudo, nem sempre o mercado ajuda nesse sentido.

[Kanzey]

Gente, em nenhum momento no tópico li comentários sobre o fim do servidor. Se deixei passar, por favor grifem pra mim, pois estou cega!

 

Finalmente alguém que percebe que o assunto do tópico difere do fim do servidor. Você sim me entendeu, xD.

Bom, nada a declarar, seu post por inteiro 'traduziu' tudo o que eu estava tentando explicar.

 

E antes que comecem a dizer que com "caminhando para a falência" eu quis dizer "fim do servidor", não se esqueçam que não estou "prevendo" o fim em si, mas sim a falência, uma situação que pode ser contornada. E querendo ou não, tudo caminha para falência (mesmo que seja aos poucos), isso ninguém pode negar.

 

E também não tem como prever acontecimentos, tudo aqui é mera suposição do que pode acontecer.

Editado Agosto 15, 2015 por Kanzey

[Surfista Prateado]

...vocês já perceberam que especialmente o servidor Thor (não digo o bRO em si, apenas o Thor) está lentamente caminhando para a falência?

.

falência = falecimento = morte = fim da existência

Gente, em nenhum momento li comentários sobre o fim do servidor

Não acredito tambem que a venda de KKs seja a maior influencia..., longe disso, inclusive.

MUITAS vezes eh tão barato quanto comprar ROPs e revende-lo,

e tambem eh muito mais seguro e confiável.

Tão barato quanto comprar ROPs ?

Mais Seguro ? Mais Confiável ?

Porque não vai falar isso para as pessoas que tiveram suas ACCs bloqueadas essa semana ?

Ou para nós que aguentamos o Spam KKs o tempo todo em quase todos os mapas ?

 

 

...

E não estou "puxando sardinha" para o Odin, esse tipo de pensamento hostil sobre mim só pertence aos tolos, porque estou tratando o tópico com total imparcialidade.

 

Respeito sua opinião, não acho imparcial mas respeito.

Quando voltei, joguei em todos os servidores (comecei pelo Odin, fui para o Asgard e tropecei no Thor)

 

Odin era aquele espaço refinado, como tomar chá sozinho com o dedinho levantado sem ninguem para importunar...

Coisa de elite mesmo, me senti um verdadeiro lord inglês...

Ficou meio maçante, então fui para o Asgard, liberdade total, podia andar pelado que ninguem aparecia para me encher as

paciências. Era tudo meu tudo meu...

Depois fui dar uma olhadinha no Thor (só olhar, só olhar)...

Era um pisando na minha unha encravada, enquanto outro tentava me roubar e um terceiro me passar a mão na bund...

Nego xingando para todo lado, baixaria mesmo, toda a ralé estava por lá...

Até hoje me pergunto porque fiquei no Thor...

Talvez por saudades da época de old payon onde mal dava para andar nas cidades e a multidão no corredor norte de prontera era tanta que parecia feira de domingo...

[Lev]

meu deus, quanto economista. Daqui a pouco vocês escrevem a Riqueza dos Servidores a várias mãos.

[Ðark Shadow]

Talvez por saudades da época de old payon onde mal dava para andar nas cidades e a multidão no corredor norte de prontera era tanta que parecia feira de domingo...

 

Parecia feirão de domingo , mas era o feirão de morroc '-'

[Lev]

Parecia feirão de domingo , mas era o feirão de morroc '-'

 

eu ri 3 vez 20 caracter

[Agua~]

 

Mais Confiável ?

Porque não vai falar isso para as pessoas que tiveram suas ACCs bloqueadas essa semana ?

Ou para nós que aguentamos o Spam KKs o tempo todo em quase todos os mapas ?

 

 

Pessoas tiveram accs bloqueadas por vender itens de ROPs por zeny? Acho que não.

 

No nós você pode me incluir, infelizmente. Quisera eu ter sido agraciada com imunidade a spam! Seria um super poder da hora nos dias de hoje ahsuuhasuash

[stall94]

Todo mundo aqui sabe que a staff, GMs, ADMs e todos esses nomes relacionados a LU!G nunca lêem o fórum direito e quando o fazem não dão as respostas que queremos (EM RELAÇÃO A ISSO, que fique claro.)

 

Então eu vos pergunto, na maior sinceridade que me cabe, por que, de fato, a level up games não pune os bots? Eu realmente não sei, e não vejo um motivo que justifique. Gostaria muito da opinião de vocês a esse respeito, não achando que a nossa conversa, de jogador pra jogadores, vá solucionar algum problema, mas só pra sanar essa dúvida mesmo.

 

**Vou colocar um anexo de uma ss que eu tirei da primeira bot 150 que podemos encontrar no mapa dos raydric. Palmas à ela.**

 

@Odin