[Debate] Maneiras de reduzir os bots

[ViníciusAz]

Vamos lá pessoal, sei que aqui no fórum existe uma galera bem instruída a respeito de engine, mecanismos de segurança do ragnarok, e até mesmo experiências em outros servidores, vamos tentar deixar público a outros membros como isso funciona ou como era para funcionar.

 

A um tempo pensei em algo que poderia da uma dor de cabeça aos softwares de bot, porque a lug em parceria com a gravity não implementa uma segunda verificação após o pin do tipo: uma conta básica como 5 + 7 = ? . Ou uma check box numerada de 1 a 5 e o pop-up teria indicado o número da que deveria ser marcada.

 

E também tenho a seguinte dúvida, o kRO e o jRO utilizam o gameguard? Se sim, qual outro sistema reconhecido no mercado vocês acreditam ser melhor?

[Descaso!!]

poderia ter um trabalho conjunto entre a empresa e a comunidade , com muita força da vontade da equipe de ADM , que a gente sabe que nunca irá acontecer isso

[xXNoctisXx]

Maneira de reduzir os bot:

 

Usar um shield que preste, fim.

[Novembro]

Vamos lá pessoal, sei que aqui no fórum existe uma galera bem instruída a respeito de engine, mecanismos de segurança do ragnarok, e até mesmo experiências em outros servidores, vamos tentar deixar público a outros membros como isso funciona ou como era para funcionar.

 

A um tempo pensei em algo que poderia da uma dor de cabeça aos softwares de bot, porque a lug em parceria com a gravity não implementa uma segunda verificação após o pin do tipo: uma conta básica como 5 + 7 = ? . Ou uma check box numerada de 1 a 5 e o pop-up teria indicado o número da que deveria ser marcada.

 

E também tenho a seguinte dúvida, o kRO e o jRO utilizam o gameguard? Se sim, qual outro sistema reconhecido no mercado vocês acreditam ser melhor?

la só pode ter uma conta por CPF, aqui nao daria certo ia ter gente usando advogado pra ter quantas contas quiser...

[Daphné Charllô]

Você tem que pensar que da mesma forma que tem gente pensando ( assim eu espero ) em como acabar com os bots, tem gente pensando em como passar por cima disso. Aí você joga na balança quem está mais motivado .

 

 

 

As opções que eu acredito que dariam certo:

 

Trocar o gameguard ( sei que não farão por motivos de contrato );

Limite de contas por CPF, sendo que você precisa ter os seus documentos autenticados em cartório para realizar o cadastro;

 

[ViníciusAz]

Mas você com tua experiência em games, qual outro shield acha que seria melhor que o game guard? A lug não pode brincar com isso de economia pois pode afundar por completo um servidor.

 

Vou falar por experiência própria de um game bem menor que o ragnarok também da lug, o MapleStory, a alguns anos era um jogo com muitos players ativos e boa economia mas a levelup implementou uma update onde existia uma falha onde os players usavam de uma ferramenta para injetar dentro do processo do jogo um arquivo que modificava o funcionamento do mesmo, assim duplicando de maneira infinita tanto itens quanto o próprio dinheiro (mesos) do jogo, depois de vários rollback que não resolvia nada a Levelup anunciou o fechamento do servidor brasileiro do game.

[Gnoma]

E a galera não aprende e continua com isso, já já eles botam limite de 1 conta por IP e outra merdas mais que nem vou dar ideia, e quem sai prejudicado de maneira mais impactante são os players novamente.

[Novembro]

então o MapleStory fechou pelo mesmo motivo do Gunz the Duel, a empresa nao conseguiu lidar com os bugs/hacks do jogo e anunciou o fechamento... interessante

[ViníciusAz]

Isso de um IP por conta não funciona

 

se existir um ip associado a conta e caso eu queira deixar meu mercador aberto no notebook no trabalho?

 

se existir o limite de uma conta logada por ip eles usam VPN para burlar isso...

 

o ideal seria a Gravity tomar vergonha e em vez de gastar tempo com ro2 e roZero gastar esse tempo desenvolvendo uma nova engine para o ragnarok. Vamos lá vai parecer babaca da minha parte falar isso... quantos "players humanos" existe hoje no bRO? olha que uma grande parte gasta muita grana nesse jogo, acredito que atualmente com o Thor (FREE) e Valhalla (UM PAGO MAIS BARATO QUE ANTIGO MODELO DE ODIN) a Levelup movimenta mais dinheiro que com o antigo modelo de pagamento mensal do ragnarok, isso é válido para o iRO também, me explica como a Gravity não teria condições de implementar uma nova engine e migrar todas as informações de char e itens ao novo game. Isso é possível, um ragnarok1 mesmo com as mesmas mecânicas de funcionamento mas baseado em outra engine mais moderna e segura.

[Thuthupsy]

Lug, vamos de sugestões:

1 - CPF na criação de contas.

2 - Melhoramento na criação de contas, captcha decente (evitar scripts).

3 - "Congelamento" em certos mapas (deixa char intargetable e com sprite de congelado) e pede um input (pode ser recolocação do PIN, senha, informação da conta e etc). Isso era feito em alguns privates que eu jogava.

4 - Troca do gameguard (faz favor, há várias outras empresas que conseguiram fazer um sistema melhor que o gameguard).

5 - BLOCK/BAN em Lojas de Prontera que tem mais de 30 cartas do mesmo monstro (ou de 2 monstros do mesmo mapa).

I.E: há uma loja no Valhalla (vi na calçada perto do buff vip, pouco pra baixo) onde há mais de 40 cartas do Petite Voador (Khukri) e Louva-A-Deus. Nem está na cara que é bot né? Fiquei mais de 36 horas, cerca de 12 com bonus drop + goma de mascar tentando dropar Cavaleiro do Abismo e não consegui... imagina dropar 40 cartas+ de dois bichos.

6 - Lives de banimento de bots: filmem e façam verificações de bots ao vivo com os players sugerindo os mapas/localidades.

Ah, não é bot? Retira os equipamentos dele e espera 5 minutos. Se continuar batendo e não reequipar os itens? Já sabe, banhammer.

Maneiras vocês tem, o que falta é boa vontade.

Parem de afetar negativamente os players com implementações sem discussões e sem boas ideias.

Já não bastou a implementação das fazendinhas que afetou todos os itens dentro de instâncias (até o lampião das fadas, que vocês não tem resolução até hoje do que fazer).

 

 

Comentei isso no post da atualização, vim deixar o comentário aqui tbm.

Editado Janeiro 24, 2018 por Thuthupsy
Tá muito mal editado isso

[nova espreitadora]

1- Não fazer todos os elementos do jogo serem acessíveis e benéficos apenas com grindr infinito(o que resulta em bot)

 

fim

[ViníciusAz]

nova espreitadora meu love isso fica difícil ser feito pois assim como games mobile que falam ser free e quando você entra no game ou faz um rush de 30h no game para conseguir aquele item ou paga 5 reais por ele, e assim sucessivamente, é a forma das atuais empresas de games ganhar dinheiro, não da para correr, você poe a mão na consciência e fala poxa o que é eu pagar 9,90 por X item de rops perto de fazer uma correria de 15 a 20 dias para uma pessoa iniciante para farmar o dinheiro e comprar aquele item na lojinha do joaquim dos anzóis.

 

O problema para o player é que esse comodismo esse mês faz ele gastar 9,90 depois 19,90 depois 49,90 no use e ganhe e daqui a pouco aquela parcela pequena deles entra no submundo do facebook e tá comprando pesar no abissal +11 por 1.800,00 reais. Não sou contra isso, já gastei muito dinheiro e gasto no meu outro amor que é o DotA, mas a diferença é que esse grid como disse é uma faca de dois gumes, ele ajuda a lug a lucrar no game coisa que ela precisa fazer, mas ao mesmo tempo incentiva o uso de bot pois nem sempre tem aquela AD vendendo por ROPS e o Rodolfinho tem que recorrer ao Joaquim dos Anzóis que usa do bot para esse fim.

 

O grande ápice que a LevelUp precisa perceber é que ganhar dinheiro em cima dessa ideologia do imediatismo é subir um prédio sem base, uma hora ele vai cair. Não comparando diretamente, mas a Gravity poderia abrir os olhos para outros modelos de mercado que movimenta tanto quanto eles, sem que o dinheiro afete a jogabilidade, vide CS:GO e DotA.

 

Como eles faram isso no ragnarok já não sei pois teria que ser um BrainStorm monstro para tirar uma ideia inovadora que funcione no Ragnarok.

Editado Janeiro 24, 2018 por ViníciusAz

[nova espreitadora]

Faz um servidor com mensalidade e que drope esses itens ROPS quebrados em instância e missões que eu assino 10 contas na hora.

 

Aliás, uma missão bem longa nesse servidor que recompense um pergaminho +11.

[Gingolino]

Acredito que conseguir farmar zenny a partir de quests, reduziria muito a quantidade de bots.

 

Mas não pode ser quests do tipo, mate 5 bichinhos, que ai os caras conseguem por bot facilmente.

 

Uma ideia são as quests de instâncias dar zenny quando entrega, quanto mais difícil a quest/instância, maior é a quantidade de zenny que você recebe. Assim o jogadores honestos poderiam farmar zenny. Como uma instância não é algo simples de fazer, teriam poucos ou nenhum bot fazendo isso.

[Senhor dos Rochosos]

Faz um servidor com mensalidade e que drope esses itens ROPS quebrados em instância e missões que eu assino 10 contas na hora.

 

Aliás, uma missão bem longa nesse servidor que recompense um pergaminho +11.

Assinado 100x. Faz um server com mensalidade e ZERO rops, tudo que é pra vir por rops vem por quest/evento. Se quiser pode até fazer os itens não serem negociáveis.

[ViníciusAz]

Faz um servidor com mensalidade e que drope esses itens ROPS quebrados em instância e missões que eu assino 10 contas na hora.

 

Aliás, uma missão bem longa nesse servidor que recompense um pergaminho +11.

 

Achei a ideia 10.

 

No caso de farmar Zeny teria que criar uma mecânica para a quest ter elementos aleatórios para que se um bot fosse tentar usar o cara teria que abusar do machine learning que ainda não existe nos bot's. (será que fiz merda falando isso kk')

[Razac]

Faz um servidor com mensalidade e que drope esses itens ROPS quebrados em instância e missões que eu assino 10 contas na hora.

 

Aliás, uma missão bem longa nesse servidor que recompense um pergaminho +11.

Assinado 100x. Faz um server com mensalidade e ZERO rops, tudo que é pra vir por rops vem por quest/evento. Se quiser pode até fazer os itens não serem negociáveis.

 

Pronto, vocês acabaram de montar um servidor perfeito. Com mensalidade a lug continua ganhando o dela, com quests/eventos/instâncias dando os itens novos o jogo continua interessante e sendo intransferíveis o cara que quiser usar bot vai ter que arriscar a própria conta.

 

Pena que as chances do mundo acabar são maiores do que isso acontecer.

[Thuthupsy]

Pronto, vocês acabaram de montar um servidor perfeito. Com mensalidade a lug continua ganhando o dela, com quests/eventos/instâncias dando os itens novos o jogo continua interessante e sendo intransferíveis o cara que quiser usar bot vai ter que arriscar a própria conta.

 

Pena que as chances do mundo acabar são maiores do que isso acontecer.

Vou contra a ideia de pagar mensalidade.

 

O início do tópico se referia exatamente a pessoas que não conseguem se sustentar/comprar os equipamentos sem rops, imagina essas pessoas pagando mensalidade?

[xXNoctisXx]

Assinado 100x. Faz um server com mensalidade e ZERO rops, tudo que é pra vir por rops vem por quest/evento. Se quiser pode até fazer os itens não serem negociáveis.

 

Servidor pra mim e todos ideal seria assim:

 

Level 99 é o maximo (evolutivo);

ROP's (dinheiro gastado no jogo) é só visuais, mensalidade e consumiveis;

SEM QUALQUER ITEM ROPS POR $$$ (Jiboia, asas de peco e etc tudo por quest DENTRO DO FUCKING JOGO);

 

Fiquei com preguiça de digitar mais, mas pode ter ctz que um server assim no BRASIL

 

RO:ZERO ta ai, mas vindo da gravity a gente já sabe que vai dar merda de qlqr jeito.

[nova espreitadora]

Vou contra a ideia de pagar mensalidade.

 

O início do tópico se referia exatamente a pessoas que não conseguem se sustentar/comprar os equipamentos sem rops, imagina essas pessoas pagando mensalidade?

 

Então joga no gratuito que vende na loja ROPS as coisas.

[Cerbie]

O site que fornece o programa ilegal(dos robozin) tá online agora,hoje,amanhã pra smp.. enfim tem anos e o cenário não muda!

tem ctz que precisa de debate?

Se ele tá online é pq empresa fez absolutamente nada pra tirar ele do ar(nuvem,on,whatever..) ou se tentou não obteve sucesso sendo assim ,miseravelmente o futuro do bRO e ponto final! (afinal todo mundo tem adv hj em dia,inclusive os botters infelizmente)

Até lá vai ter todo mês , todo ano , tópicos como esse ggwp

.. e pra piorar vimos essa semana, as medidas que eles tentam implementar no server , pra tentar diminuir mas que na real só prejudica os players honestos que põe a mesada e o dinheiro do lanche no server todos os dias

[Dundé]

Uma ideia são as quests de instâncias dar zenny quando entrega, quanto mais difícil a quest/instância, maior é a quantidade de zenny que você recebe. Assim o jogadores honestos poderiam farmar zenny. Como uma instância não é algo simples de fazer, teriam poucos ou nenhum bot fazendo isso.

 

Mas isso já não acontece? OGH dropa um monte de item que dá zeny, Faceworm nest também, o mesmo com fábrica do terror. Só estender isso a instancias de nível baixo, coisa que o kRO já vem fazendo

[Keishiro]

Mas isso já não acontece? OGH dropa um monte de item que dá zeny, Faceworm nest também, o mesmo com fábrica do terror. Só estender isso a instancias de nível baixo, coisa que o kRO já vem fazendo

 

O que dropa atualmente dá uma mixaria.

[ClairtonTorres]

Eu acho que os bots nunca vão acabar. São mais de 15 anos convivendo com bots no jogo. Se não mudou até agora não vai mudar nunca.

 

Há 10 anos os bots soltavam skill, conversavam, reclamavam de ks, dava buff se pedir, tiravam print ks e ainda te denunciavam. Eu já levei ban pq um botter me denunciou por ks.

 

Imagino que hoje em dia com a inteligencia artificial deve estar quase impossível de perceber que um bot é um bot.

[Zizo]

O que dropa atualmente dá uma mixaria.

 

OGH dá em média 200k, além de materiais pras botas mais úteis e de venda mais certa do jogo, valendo mais quanto mais manas você decidir arriscar por uma boa bota, além de pagar os custos em consumíveis da dungeon. Não fica melhor que isso, principalmente em um jogo que a maior parte dos drops não chega na casa dos 1k de zenny. Agora querer que a Dungeon te dê dinheiro suficiente pra se equiparar a inflação causada pelos bots é besteira