[Discussão] Punhal Ancestral [2]

[Razac]

Na verdade é considerável pra quem aceita que precisa usar 2x luvas de H. Motto no lugar de acessórios de ASPD (como combo celine), e também quer usar escudo (macabro sem slot não conta pq n dá pra por alice) e não quer usar Temporais AGI AA4 e nem colocar 120 AGI na build.

 

Politely disagree

A diferença dos 8% que o punhal +12 oferece pros 10% do anti atraso 4 já são pequenas por si só, mas a gente ainda precisa considerar qu3 a comparação é entre uma adaga e uma espada.

Vai depender do set up de cada, ficando bem dividido entre um sendo melhor em uma situação e outro em outra. No final das contas a diferença é mínima.

[Magnatrom]

Politely disagree

A diferença dos 8% que o punhal +12 oferece pros 10% do anti atraso 4 já são pequenas por si só, mas a gente ainda precisa considerar qu3 a comparação é entre uma adaga e uma espada.

Vai depender do set up de cada, ficando bem dividido entre um sendo melhor em uma situação e outro em outra. No final das contas a diferença é mínima.

 

Bom, mas falando de uma build Autocast vs MVP, o recomendável para um Guarda-Chuva é usar Pedra de Crítico 4/5, e não Anti-Atraso.

 

Aí o Punhal Ancestral +12 teria como vantagem não só a vantagem em ASPD por ser adaga, quanto os 8% ASPD.

 

Claro, a vantagem do Guarda-Chuva como todos já concordaram é ser uma arma encantável, então fica difícil de colocar isso na conta.

[Magnatrom]

Med, se puder editar o tópico e adicionar isso aqui

 

 

 

Vai ficar assim:

 

► Autocast vs. Pesadelo Musical - Teste do Punhal Ancestral [2] - by anônimo

 

Editado Setembro 13, 2018 por Magnatrom

[-Bulkan]

Vai ficar assim:

 

► Autocast vs. Pesadelo Musical - Teste do Punhal Ancestral [2] - by anônimo

 

Em questao de AoE, meu deus...

[Med ▲]

Med, se puder editar o tópico e adicionar isso aqui

Adicionado! 2020202020

[Med ▲]

Fiz o teste com o Punhal refinado no +11!!!

 

Segue o vídeo:

 

https://www.youtube.com/watch?v=OR8OsluJwTU&feature=youtu.be

[lLnzl]

Vi o escudo mágico no chao, e lembrei q ngm tá pedindo pelo Pombo aqui nesse fórum :U

[Razac]

Fiz o teste com o Punhal refinado no +11!!!

 

Segue o vídeo:

 

https://www.youtube.com/watch?v=OR8OsluJwTU&feature=youtu.be

 

Realmente é um dano muito bom; foi engraçado ver o pessoal parando e até seguindo pra observar. E isso sem cartas na arma.

Med, você é do Thor ou do Valhalla?

 

Vi o escudo mágico no chao, e lembrei q ngm tá pedindo pelo Pombo aqui nesse fórum :U

 

Hmm... Pru?

[-Bulkan]

Fiz o teste com o Punhal refinado no +11!!!

Bem interessante o dano e a quantidade de vezes que a onda e ativada, fora que pode aumentar ainda mais o dano do proprio cast do arco-iris, visto que a arma e Nv. 4 e rende um belo bonus por refino, alem dos 150 de ATQM.Acho que da pra concluir que vale o investimento e supera em todos os quesitos a ausencia de uma das cartas visto a quantidade de ondas (dano total) vs o dano de uma lanca, por exemplo, como voces inclusive ja tinham dito que superava o guarda-chuva nesse ponto.

Sobre o encantamento, ainda penso muito sobre a perda dos 14/15 de critico, mas ao mesmo tempo, a falta desse atributo impacta apenas em uma situacao especifica: AGI UP. Nao sei se seria uma questao de gosto pessoal, mas eu nao colocaria 2 esqueleto soldado para uma necessidade momentanea. Senti muita falta dos outros autocasts e nao desconsideraria o uso do combo do arco-iris, a nao ser que com um chapeu do eden +11 o DPS seja maior, conforme sugestao do Mag, suprindo dessa forma a ausencia do encantamento com 2 esqueleto e compensando a falta de autocasts a mais.

Enquanto nao temos esse teste de DPS, talvez ter tanto a adaga quanto o guarda-chuva e trocar para ele mediante um AGI UP seja suficiente para suprir essa falta do encantamento, visto que o critico e exatamente para essa situacao, nao?

 

@Edit:

Em relacao as cartas do combo, levando em consideracao a sua comparacao das habilidades, de fato, Vento da Colina e Ferus Escarlate sao superiores em dano em area e dano, comparando congelar e bolas de fogo, alem do bonus em chuva de meteoros. Contudo, congelar tem 83% de chance no Nv.10 de causar congelamento. Qual e o multiplicador de dano de relampago/tempestade quando o alvo esta congelado? Sera que realmente nao vale a pena? Repensando a pergunta, talvez nao ne? Ja que e apenas uma chance/possibilidade do relampago/tempestade castar em seguida ao efeito de congelamento. A 193 ASPD, bem provavel que seja dado 1 hit antes de tempestade/relampago castar, retirando o congelamento, contudo, e um tipo a menos de dano elemental, ja que ja temos chuva de meteoros no ASS.

 

Caso siga com o combo do arco-iris, ira de Vento da Colina e Ferus mesmo? Depois do teste, aguardarei o fim da semana para comprar a Adaga na expectativa de que o valor do ROPs caia ainda mais mediante o impacto do ticket de promocao. Ou talvez eu mude de ideia ate la e acabe quitando meu renegado autocast mesmo e vire arco aspd/critical de frenesi XD. Tenho pensado muito sobre ultimamente, comparando a quantidade de zeny investido em um autocast e retorno de dano vs a mesma quantidade investida em um renegado de arco critico, ou ate mesmo sentinela.

Editado Setembro 14, 2018 por -Bulkan

[Gingolino]

Fiz o teste com o Punhal refinado no +11!!!

 

Segue o vídeo:

 

https://www.youtube.com/watch?v=OR8OsluJwTU&feature=youtu.be

 

opa

grande med, obrigado pelo vídeo \o/

 

5-6k por tick da onda sem o lenço é muito interessante, mesmo sendo nas isillas e vanberkis.

 

Ontem peguei um perga baratinho e peguei um punhal, vou usar ele no punhal e começar a brincar também

[Lazarento]

Eu fiquei muito animado com essa adaga mas meu renegado tem ataque duplo

 

[Med ▲]

Realmente é um dano muito bom; foi engraçado ver o pessoal parando e até seguindo pra observar. E isso sem cartas na arma.

Med, você é do Thor ou do Valhalla?

 

Sim Razac, o dano é muito bom, inclusive a ativação é boa e melhorou bastante o dps!

 

Servidor: Valhalla.

 

Bem interessante o dano e a quantidade de vezes que a onda e ativada, fora que pode aumentar ainda mais o dano do proprio cast do arco-iris, visto que a arma e Nv. 4 e rende um belo bonus por refino, alem dos 150 de ATQM.Acho que da pra concluir que vale o investimento e supera em todos os quesitos a ausencia de uma das cartas visto a quantidade de ondas (dano total) vs o dano de uma lanca, por exemplo, como voces inclusive ja tinham dito que superava o guarda-chuva nesse ponto.

Sobre o encantamento, ainda penso muito sobre a perda dos 14/15 de critico, mas ao mesmo tempo, a falta desse atributo impacta apenas em uma situacao especifica: AGI UP. Nao sei se seria uma questao de gosto pessoal, mas eu nao colocaria 2 esqueleto soldado para uma necessidade momentanea. Senti muita falta dos outros autocasts e nao desconsideraria o uso do combo do arco-iris, a nao ser que com um chapeu do eden +11 o DPS seja maior, conforme sugestao do Mag, suprindo dessa forma a ausencia do encantamento com 2 esqueleto e compensando a falta de autocasts a mais.

Enquanto nao temos esse teste de DPS, talvez ter tanto a adaga quanto o guarda-chuva e trocar para ele mediante um AGI UP seja suficiente para suprir essa falta do encantamento, visto que o critico e exatamente para essa situacao, nao?

 

@Edit:

Em relacao as cartas do combo, levando em consideracao a sua comparacao das habilidades, de fato, Vento da Colina e Ferus Escarlate sao superiores em dano em area e dano, comparando congelar e bolas de fogo, alem do bonus em chuva de meteoros. Contudo, congelar tem 83% de chance no Nv.10 de causar congelamento. Qual e o multiplicador de dano de relampago/tempestade quando o alvo esta congelado? Sera que realmente nao vale a pena? Repensando a pergunta, talvez nao ne? Ja que e apenas uma chance/possibilidade do relampago/tempestade castar em seguida ao efeito de congelamento. A 193 ASPD, bem provavel que seja dado 1 hit antes de tempestade/relampago castar, retirando o congelamento, contudo, e um tipo a menos de dano elemental, ja que ja temos chuva de meteoros no ASS.

 

Caso siga com o combo do arco-iris, ira de Vento da Colina e Ferus mesmo? Depois do teste, aguardarei o fim da semana para comprar a Adaga na expectativa de que o valor do ROPs caia ainda mais mediante o impacto do ticket de promocao. Ou talvez eu mude de ideia ate la e acabe quitando meu renegado autocast mesmo e vire arco aspd/critical de frenesi XD. Tenho pensado muito sobre ultimamente, comparando a quantidade de zeny investido em um autocast e retorno de dano vs a mesma quantidade investida em um renegado de arco critico, ou ate mesmo sentinela.

 

Sem duvidas, acredito que supri a ausência de uma carta do combo e a ativação é muito boa, além de sobrepor uma Onda atrás da outra como o Chuva de Meteoros.

 

Em questão de crítico, para quem investiu no duplo como eu, acaba sofrendo com o miss no AGI UP, esse é o ponto negativo/bomb

No entanto para aqueles que são críticos e não investiram no duplo, acredito que não terão problemas quanto a isso.

 

Em relação as cartas do combo, como havia dito, a minha preferencia seria Vento da Colina e Ferus Escarlate, pois mesmo que o Congelar ajude com o Status de congelamento e combe com o Tempestade de Raios, você acaba tendo muitas skills ativadas ao mesmo tempo quebrando o status.

 

Pode comprar sem medo é um ótimo investimento, estou hitando bem (em média 6k por onda) e com o set incompleto como pode ver no vídeo.

 

opa

grande med, obrigado pelo vídeo \o/

 

5-6k por tick da onda sem o lenço é muito interessante, mesmo sendo nas isillas e vanberkis.

 

Ontem peguei um perga baratinho e peguei um punhal, vou usar ele no punhal e começar a brincar também

 

Nada Gingolino!!! O Punhal é bom vale a pena o investimento.

 

Fiz o teste nos mapas das Isillas/Vanberk para vocês observarem melhor o dano das ondas, mas eu já estou entrando no mapa 150+ e matando muito mais rápido os monstros de lá e isso sem o combo Arco Iris

Eu fiquei muito animado com essa adaga mas meu renegado tem ataque duplo

 

 

Somos dois!! /bomb/bomb/bomb

 

Mas a esperança é a chegada do duplo critico

[lLnzl]

Enche o saco pra arrumarem o orgulho e ativar todas as magias ate lv10

[castelhonebella]

tá na hora de upar minha renegada

[Med ▲]

tá na hora de upar minha renegada

 

A hora é agora Bella!!!

[Gingolino]

Somos dois!! /bomb/bomb/bomb

 

Mas a esperança é a chegada do duplo critico

 

Ainda bem que o meu não é de crítico \o/

[Magnatrom]

Eu fiquei muito animado com essa adaga mas meu renegado tem ataque duplo

 

Fells bad man. Estou na mesma.

Mas ao menos não estou usando ele pois vendi os ekips dele para montar um outro renegado.

 

 

 

Sim Razac' date=' o dano é muito bom, inclusive a ativação é boa e melhorou bastante o dps![/font']

 

Pensa em conseguir uma bota com Epifania em breve?

 

Com seus equipamentos atuais, pelos meus cálculos, ao ativar a Epifania seu dano chegaria no mínimo em 13k por golpe da Onda Psíquica.

[Med ▲]

Pensa em conseguir uma bota com Epifania em breve?

 

Com seus equipamentos atuais, pelos meus cálculos, ao ativar a Epifania seu dano chegaria no mínimo em 13k por golpe da Onda Psíquica.

 

Sim, me empolguei com o dano da onda!

 

O único ruim da Epifania é ficar sempre com o Sp zerado

[Lori*]

O Jotinha Gameplays nunca será um anônimo, bleeeh

[KvotheSoul]

Então, e ae pesosal.

 

O video é meu, e sim COMPENSA MUITO a adaga em virtude do guarda chuva.

 

Como alguns já comentaram : maior dano magico (ganha até por conta do % a mais no +9), na ASPD (tanto pela ganha pelos refinos quanto a aspd natural de uma adaga ser maior). O unico real problema da adaga seria a chance critica.

 

Mas 2 fatores importantes e que pesaram muito na decisão de refinar a adaga: onda psiquica é uma skill linda e neutra.

 

OU SEJA, o que quero dizer com "uma skill linda": a skill escala MUITO com INT e pega numa área muito maior que as do orgulho, além disso ela é de propriedade neutra fazendo com que seja ideal para matar monstros sombrios e sagradas (3 e 4), como os cavaleiros de OGH.

 

Na minha opnião? guarda chuva ficou muito pra trás com essa adaga, a não ser que seja necessário para um MVP em agi up uma taxa de critico muito alta (como é o caso de VALK E KTU).

 

Nota imporate: eu tenho ataque duplo na build (renegado muito antigo esse) e mesmo assim matei todos os mvps de agi up na torre até chegar ao bispo sem problema algum.

 

PS: postarei mais a respeito da adaga no meu canal (o do video no tópico) em breve, e tambem a respeitodos aneis de esmeralda para renegados de arco.

[Med ▲]

Então, e ae pesosal.

 

O video é meu, e sim COMPENSA MUITO a adaga em virtude do guarda chuva.

 

Como alguns já comentaram : maior dano magico (ganha até por conta do % a mais no +9), na ASPD (tanto pela ganha pelos refinos quanto a aspd natural de uma adaga ser maior). O unico real problema da adaga seria a chance critica.

 

Mas 2 fatores importantes e que pesaram muito na decisão de refinar a adaga: onda psiquica é uma skill linda e neutra.

 

OU SEJA, o que quero dizer com "uma skill linda": a skill escala MUITO com INT e pega numa área muito maior que as do orgulho, além disso ela é de propriedade neutra fazendo com que seja ideal para matar monstros sombrios e sagradas (3 e 4), como os cavaleiros de OGH.

 

Na minha opnião? guarda chuva ficou muito pra trás com essa adaga, a não ser que seja necessário para um MVP em agi up uma taxa de critico muito alta (como é o caso de VALK E KTU).

 

Nota imporate: eu tenho ataque duplo na build (renegado muito antigo esse) e mesmo assim matei todos os mvps de agi up na torre até chegar ao bispo sem problema algum.

 

PS: postarei mais a respeito da adaga no meu canal (o do video no tópico) em breve, e tambem a respeitodos aneis de esmeralda para renegados de arco.

 

Opa parabéns pelo vídeo!!! Adicionei seu nome no primeiro post.

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Vale a pena comprar 2 adagas e por o combo todo do Arco-Iris?

[Razac]

Vale a pena comprar 2 adagas e por o combo todo do Arco-Iris?

 

Se você tem muito dinheiro vale comprar duas e colocar Ferus e Vento em uma e Laurell e Vento em outra. Esquece minérios.

 

O que eu falei lá atrás sobre fazer 4 adagas é bem desnecessário (leia-se um investimento alto demais pra um benefício muito baixo), mas é a opção que permite o maior leque de possibilidades caso você não tenha mais onde gastar dinheiro.

[[email protected]]

Se você tem muito dinheiro vale comprar duas e colocar Ferus e Vento em uma e Laurell e Vento em outra. Esquece minérios.

 

O que eu falei lá atrás sobre fazer 4 adagas é bem desnecessário (leia-se um investimento alto demais pra um benefício muito baixo), mas é a opção que permite o maior leque de possibilidades caso você não tenha mais onde gastar dinheiro.

 

2 adagas seria a melhor opção, e compensaria a falta de crítico para MVP?

 

To entrando no nesse mundo de Renwgado ASS agora, acabei de virar um ontem, então tem muita coisa que não entendo. Quando eu achei que sabia alguma coisa sobre a build, vem essa adaga e BOOM, não sei mais nada

[Med ▲]

2 adagas seria a melhor opção, e compensaria a falta de crítico para MVP?

 

To entrando no nesse mundo de Renwgado ASS agora, acabei de virar um ontem, então tem muita coisa que não entendo. Quando eu achei que sabia alguma coisa sobre a build, vem essa adaga e BOOM, não sei mais nada

 

Como o Razac disse, ter duas adagas é muito caro, no entanto como ele também disse, existem duas opções que eu acho as mais válidas para essa adaga: Vento da Colina + Laurell ou Vento da Colina + Ferus Escarlate.

 

Se almeja MVP seria bom você não largar de mão o Crítico, uma vez que o AGI Up acaba com qualquer precisão. Dessa forma o ideal seria não investir pontos em Ataque Duplo e ter um bom investimento em SOR.

 

Caso você já tenha investido pontos em Ataque Duplo, não vale a pena se arriscar contra MVP's de AGI Up com essa adaga, ou seja, o melhor jeito seria utilizar o Antiquado.em seu lugar.

 

De qualquer forma, quando chegar o Duplo Critico, para quem investiu em Ataque Duplo, vai dar para acerta critico tranquilamente com essa adaga. Basta aguardarmos a atualização sair por aqui!