Judit
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Ola meus caros, tenho uma dúvida que gostaria da opinião de velhos de guerra.
Tenho uma lorde com a já conhecida build de redução humanoide.
Eu sei que no Thor existe Lordes TE de dano.
A pergunta são duas, como em geral são os Lordes de dano e em segundo lugar existe algum switch de arma do lorde de redução de dano para dar um dano aceitavel e tentar matar killer que não ta redentado? Se sim com que armas e habilidades?
Vlw, desde já.
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6 minutes ago, Kaoz '-' said:
É um equipamento bacana.
Mas para o padrão do BRO hj vc acha que seria relevante? Refino +12 pra esse tipo de bônus?
Teria que ser avaliado, sinceramente não sei quais os parametros da staff pra isso, seria legal botar em evento de refino talvez.
8 minutes ago, Kaoz '-' said:Radius é uma skill que quase todo wl tem e ACD é sempre bem vinda. Mas Study? É meio entorta build.
Pra WL o item é ok no estado atual do jogo, quem tem mais equipamentos mais avançados não vai usar essa armadura, é mais pra sorc mesmo. A vantagem dessa armadura é que é possível zerar a recarga de pó de diamante! O que é algo que deve ser bem discutido, corre o risco de sorc virar mais uma classe de spam, é isso que queremos?
E estudos de livros é algo que vai ter que ser arranjado os pontos mesmo, mas a idéia pode valer muito a pena, desde que se tenha em mente que vai se abrir maos de certas skills.
10 minutes ago, Kaoz '-' said:Acho que seria legal pra um evento ou coisa do tipo. ROPS ou ticket, pro padrão de equipamentos que temos hj e ainda mais com refino 12, certo que flopa.
Acho um item legal pra venda direta mesmo.
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Como falaram que era mais fácil negociar itens de outros servidores aqui pro bro, resolvi ir atrás de itens pra WL e Sorc, minhas duas classes mais queridas e achei esse item aqui. O que vocês acham?
https://www.divine-pride.net/database/item/15361/1
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Eu acho bizarro não terem criado um combo pra carta bafome ate hoje. Um dos MVPS simbolo do jogo e que a carta faz pouca coisa. Acho que é um dos mvps que mais merecem combo de itens, mas alguem precisa convencer o pessoal do jro la.
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14 minutes ago, Dundé said:
vão sim, estão no browiki já
Conversão de Dano - bROWiki
Só pra ter certeza essa skill aqui no level 1 quer dizer que ele anula o dano apenas do dano físico ou ele só recebe dano físico. Queria só confirmar isso mesmo. -
Aura verde é em minha opinião algo que agrega positivamente. Não acho que vá trazer de volta os grupões de cheffenia, mas pelo menos acaba em boa parte gente solando cheffenia.
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Faça as contas MegaElu por 10kk unidade (vamos supor esse preço milagroso) com uns 32 trilhões de zennies tu faz isso. Vai passar somente um ano indo e voltando de Brasílis até conseguir tal refino. Não lembro o preço do MegaElu em rops, mas seriam mais de 10Milhoes somente em rops pra fazer tal proeza. Tô com sono pra fazer as contas e garantir que não tá faltando ou sobrando zero agora, mas é um valor bem elevado.
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Nossa, teve direito a changelog ainda, se eu fizer changelog o log fica maior que o post de tanto edit que eu faço.
Escrever guias é prazeroso também, meio que descobri isso escrevendo o meu e eu odeio escrever normalmente.Parabéns pelo guia, está ótimo.
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2 hours ago, Gale said:
Muito legal, parabéns. Minha sugestão é postar do +20, quero ver o absurdo
Demora pra rodar esse tipo de simulação no meu pc, acho que uns 30s pra cada um, tem que mandar rodar e esquecer.
Fiz 50 refinos pro 20 com sucesso:Média de 3.2Milhões de Mega/Omni e mediana de 2 milhões de Meg/Omni
Mediana de 465 mil minérios Brandium Carnium Perfeito e Média de 759 mil Minérios de Brandium Carnium Perfeito.
Esses dois valores são aproximados e não tão bem aproximados porque conta com somente 50 simulações, dá pra calcular eles analiticamente e ter o valor exato, ao menos a média, mas estou com preguiça de fazer isso.
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Opa formatação tá ótima o conteúdo também.
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Vou falar sobre os magos porque é minha classe favorita. A ideia de battlemage que alguns falaram é boa, mas ela meio que colide com sorc de autocast, é difícil explorar as habilidades de mago de forma diferente que o desejo arcano faz e pra mim o sor de desejo arcano é o próprio battlemage.
Pensei em vertentes de necromancia, mas acho que essa fica melhor com uma third de noviço(outra ideia pra 3rd de noviço é um sacerdote de Arunnafeltz mesmo), ou até o Soul Reaper cai um pouco nisso.
Aí dos RPGs tradicionais ligados a classe mágica sobra druida, invocador, encantador, psíquico, Xamã, chronomancer.
Druida e invocador acho que meio que se confundem devido a existência de Doram já, não acho que ficaria legal. Encantador me parece algo que cairia melhor em uma classe de mercador, Xamã é a cara de espiritualista. Sobram Psíquico e chronomancer. Sendo que o Psíquico já é meio englobado por sorc e Arcano com habilidades como Onda Psíquica, Telecinesia, Impacto espiritual, sentido sobrenatural, elouquecer.
O que sobra e acho que fica legal é fazer um chronospacemancer a ideia seria fazer uma classe 2-3 focado em distorcer o tempo espaço para parar ou causar delay de magias em uma área ou mudar o local da aoe(podendo ser um espelho mágico pra magias em áreas também como alternativa), congelar adversários no tempo, reverter danos e mortes. Poderia ser uma classe também dotada de mais mobilidade que as outras mágicas que tem menos.
Podiam fazer uma 2-3 focado no tempo chronomancer. Transclasse chronomaster, e quando virar classe 3 introduzir o espaço.
Imagino uma classe 3 com vertente debuffer e "chata" tanto quanto shadow chaser, dotada de grande mobilidade, grande potencial pra causar chaos no campo de batalha, talvez com uma distorção arcana física, impedindo o uso de habilidades físicas e cancelando a distorção arcana ao mesmo tempo. Podendo inutilizar várias classes so mesmo tempo, sem grande potencial pra matar elas.
E talvez uma vertente de build de classe 3 mais focada em dano bem diferente da vertente de suporte, talvez como magia suprema abrindo um buraco negro sugando todo mundo e explodindo ali.
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No espírito do que eu tinha fiz aqui:
Um estudo sobre os encantamentos dos chapéus de Bio5 - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Vou fazer a mesma analise aplicada aos refinos 14 e 15 de armas nível 4 e armaduras, pro servidor Valhalla e Thor. Eu já tinha postado isso no discord de arcanos no evento de refino, mas estou transferindo as informações para o fórum para que não se percam.Primeiramente o Valhalla se utilizando dessas informações do browiki:
https://browiki.org/wiki/RefinamentoNessa tabela tem o gasto esperado de mega omni(armas lvl 4 e equipamentos) para chegar de um refino para o outro dentro do evento de refino. Cada Linha tem o refino inicial e na coluna o refino final então por exemplo para ir do refino 6 para o refino 13 tu gastaria na média 24,02
Minérios. O principal uso da tabela é ter uma ideia de gastos de refino. Então se tem um pergaminho de refino +6 por 50kk a venda e um +8 por 120 kk e o preço do Mega estiver em 20kk na média é mais vantajoso gastar os Megas porque você teria um custo aproximado de 50kk no pergaminho +3 Megas (60kk) dando um total de 110kk de valor de custo esperado. Claro que tem o risco de você gastar mais e por isso faz algum sentido o pergaminho 8 ser um pouco mais caro porque ele mitiga riscos.Lembrando que são números aleatórios então só converge a média, o seu resultado pode ser bem diferente tanto pra mais como pra menos.
Outro ponto é que forma geral você tem mais chances de ficar abaixo dessa média do que a acima dela,para números maiores tendem a +ou- 63% de chance de ficar abaixo, isso ocorre porque a distribuição é assimétrica, existe gente azarada que puxa essa média pra cima, mas devem ser poucos(reze pra não estar nesse grupo)
Os números valem com minérios especiais durante o evento de refino e usei as probabilidades do browiki* para calcular eles.
Um outro conselho, usem os minérios perfeitos apenas se sentirem sortudos, no geral não valem a pena, pelo menos em armas lvl 4 e equipamentos
Valhalla:
Thor:
Agora gráficos de refinos acima do 13 com taxas de sucesso por minérios gastos.
Mediana de 20 e Média de 32.5
Mediana de 4 Média de 6.14
Mediana de 24 Média de 38
Mediana de 5 Média de 6.7
A seguir Valores para refinar armas nível 3:
Mediana de 3 e Média de 5.3
Mediana de 2 e Média de 2.9
Mediana de 5 e Média de 9.3
Mediana de 3 e Média de 3.6
Agora vamos tratar do refino 13->15 em armas nivel4 e equipamentos
Mediana de 149 e Média de 218
Mediana de 34 e Média de 48
Mediana de 184 e Média de 269
Mediana de 38 minérios e Média de 54.6
Agora armas nível 3 para o Valhalla e o Thor do refino 13->15
Mediana de 11 minérios e Média de 18
Mediana de 9 minérios e Média de 12.8
Mediana de 25 minérios e Média de 38
Mediana de 14 minérios e Média de 19
Abaixo a tabela condensando os dados das simulações, a média deve corresponder a uma chance aproximada de sucesso de 63% - quanto mais alto os valores melhor deve ser essa aproximação, mas os valores mais precisos podem ser conferidos nos gráficos.
Qualquer dúvida ou sugestão só postar.
Abaixo imagens que não estão saindo no edit, ignore elas.
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1 hour ago, Kokuritsu said:
Estocásticos aplicados em rag, que maravilha
Ainda vou fazer o de refinos, cadeias de markov tem aplicação em quase tudo nessa vida mesmo que as vezes de forma besta ou disfarçada.
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Tem muita indo boa em guias antigos e muitas afirmações já superadas. Vale a pena ler guias antigos ainda, só com o devido cuidado
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Como tem muitos guias que tem anos que não são atualizados ou discutidos eu decidi que vou colocar os guias antigos e com formatação quebrada nesse tópico com o objetivo de dar uma limpada no número de tópicos fixos e também para que eles não se percam, ainda tem muita informação boa e bem escrita em baixo de cada link vou tentar fazer um review de cada guia em breve.
Se os autores quiserem posso reafixar os guias de novo manda pm que eu fixo eles de novo com o maior prazer
Tutorial- Estudo Arcano - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Comentário: Guia útil, mas com a formatação quebrada pros dias de hoje, vale a pena ler.Tetra Vortex ou Cometa? by: Icaro Silver - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Útil nas infos e comentários do tópico, algumas coisas diria que perderam um pouco a validade.(Ex:Cometa é uma boa skill pra mvp limpar os mobs e antes da aura verde já da hit kill em alguns)Tópico de Discussão: Drenar Vida - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Um tópico sobre a discussão de drenar vida, pode valer a pena a lida, mas hoje acho que tem bem mais coisas interessantes da habilidade até devido ao dano atual de warlock e capacidade de zerar fixo.[Guia] Funcional para Arcanos by: _Lakshmi_ - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Guia no qual tirei de base pra fazer o meu, o trabalho é fantástico. A formatação quebrou especialmente no segundo post e isso é uma grande pena pois torna o guia ilegível sem tratamento. Ainda assim, o trabalho é fenomenal. Sofre, um pouco por ter sido feito a bastante tempo e estar desatualizado, mas é legal de saber o que já foi warlock.Tecnicas de PvM Arcano por Hela - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Formatação esta quebrada devido ao tempo, tem boas infos também.[Guia] - MVP Celine Kimi e a Fabrica do Terror para Arcanos by: Icaro Silver - Bruxos e Evoluções - Ragnarok Online Brasil - Fórum (playragnarokonlinebr.com)
Guia antigo e um tanto outdated sobre WLs na fábrica do terror, hoje em dia faz bem mais fácil, mas as infos dos bixos são legais.-
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On 5/10/2021 at 2:12 PM, Katsuye said:
Devia se chamar ''Desabafador de Tempestades" rs
Ela abafa a skill do ranger de tempestade pra começarem a usar o temporal, por isso abafador...
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Sem clubismos!
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Não tenho experiencia de autocast, mas sei que o dunde postou esse set.
Acho que essa arvore na capa deve ser a melhor mesmo pra autocast. Se tiver gioia e juntar com a vayu e lancas duplas deve dar um bom dano tb no relampago. -
Curioso, a minha experiência no valhalla diria que ano passado teve um bom pico de jogadores e um bom pico de cash na forma de rops. Também foi uma época que muita gente foi atrás de overs mais altos 14 e 15. Imagino que a alta do dolar deve ter contribuido bastante para a estabilidade do bRo, preguiça de ver agora, mas se ver em reais deve ter um aumento bem grande ai.
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4 hours ago, lLnzl said:
mesmo em casos em que não existe animação (Canhão, Corrente Elétrica, Kyrie Eleison, etc quando IC) a animação ainda limita o numero de usos.
Não entendi essa frase.
Mesmo quando não existe animação a animação limita o número de uso?
Você não quis dizer aspd no lugar da segunda animação?
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Visuais sempre chegam mais rapidos aqui, também espero que venham logo
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3 horas atrás, Gale disse:
Parabéns! Muito bacana. Você poderia fazer um de outros sistemas.
Eu fiz do sistema de refino, talvez depois eu poste. Coloquei tudo no discord de arcanos, tenho todos os scripts ainda, mas vai ficar para um outra hora.
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Olá gente, eu tinha postado a bastante tempo uns gráficos sobre a chance média de fragmentos ominosos necessários para levar um chapéu de um nível de encantamento até outro. Como isso ficou no discord e pode se perder resolvi transferir as imagens e explicações em um lugar mais fácil de encontrar, no caso nesse fórum. Vou deixar especificamente nessa página de Arcanos porque a classe é a mais legal? e porque é a classe que mais precisa e se beneficia dos hats de Bio5, talvez junto com os Bioquímicos.
Não vou simular como se obtém o encanto de insígnia por que até hoje não sei as chances exatas de obter uma insígnia ou pedra de atributo. Já me falaram que as chances são homogêneas, mas ainda cabe dupla interpretação nisso. Não sei se no segundo slot se tem uma chance de 50% e portanto 1/14 de obter uma insígnia específica ou se é uma chance de 1/6 de obter as insígnias e 1/36 de obter uma específica. O ideal seria fazer uma quantidade grande de testes pra avaliar isso, ainda o farei.De toda forma o que temos disponível no Browiki são as chances de aumentar o nível do encanto e isso da pra calcular e simular bem a quantidade média de Fragmentos Ominosos gastos pra obter cada nível de encanto. O link do browiki que utilizo pra pegar as chances e fazer as contas esta aqui:
Tumba da Honra - bROWiki
Só uma introdução rápida de teoriaO processo de encanto segue uma coisa que em matemática chamamos de Cadeias de Markov, onde a chance de transição de um estado(nível de encantamento) para o outro é definido exclusivamente por seu atual estado e as probabilidades de transição vão ser os números compostos na matriz de transição. O problema é exatamente o mesmo de um chamado Gambler Ruin pra quem tiver curiosidade e quiser tentar reproduzir. A forma de conseguir a matriz de tempo médio de cada estado é escrever a matriz de transição pro encanto desejado e retirar linha e coluna do estado final(na matemática seria um estado recorrente) chamemos essa matriz de M pra obter a matriz de transição de estados se faz a inversão de (I-M) pra obter a matriz com os tempos médios.
Nível 2:Para obter um encantamentos nível 2 temos o caso trivial que é simplesmente definido por (custo do encantamento)*1/(probabilidade de conseguirmos ir do 1 pro 2)
O resultado é de um custo médio pro encantamento nível 2 de 28.57 fragmentos. O gráfico com a taxa de sucesso pra cada gasto de encantamento está abaixo:Nível 3:
Para obter um encantamentos nível 3, partindo do 1, temos uma matriz de tempo médio em cada estado:
Onde a interpretação da matriz é que começando da linha(encanto inicial) "i" vamos estar em média no encanto "j"(dada pela coluna) o valor contido na matriz na linha i e coluna J(exemplo pra ir do encanto 1 pro 3 o tempo médio esperado em que ficamos no encanto 1 é de 2.857 vezes)
Nesse caso o custo médio do encanto nível 2 sé da multiplicando o valor gasto no encanto pela quantidade média de vezes que passamos no encanto. No caso pro encanto 3
Valor Médio=2.85*20 + 2* 40=137.15 de custo médio
Simulando(50 mil encantos completados com sucesso):
A média da simulação é a mesma calculada analiticamente como esperado de 137 a mediana(valor em que 50% das pessoas ficam acima 50% abaixo) é de 120Nivel 4:
Para obter um encantamentos nível 4, partindo do 1, temos uma matriz de tempo médio em cada estado:
A média do custo de partindo do encanto 1 chegar no 4 seria 20* 5.510+40*5.714+50*2.857=482 fragmentos ominosos de média para ir do 1 ao 4.
Precisa de uma média de 14 encantos pra alcançar o ME4.
Demorando 5s a cada encanto demoraria menos de 2 minutos e até obter o ME4A simulação
Com média 481 e mediana de 360.Nível 5:
Matriz de tempos médios:
Custo=13.46*20+16.85*40+11.428*50+4*70=1,795 fragmentos ominosos de custo médio pra ir do 1 pro 5
Pra conseguir o ME5 partindo do encanto 1 teria que encantar na média o valor do somatório da primeira linha que da um total de 45 encantos
Demorando 5s a cada encanto demoraria 3.8 minutos e até obter o ME5
Simulação(50k encantos completados):
Mediana de 1300 média de 1805. Se afastou um pouco da média calculada, mas flutuações nessa ordem são esperadas.
Nível 6:
Matriz de tempos médios:
Custo=49.727*20+67.619*40+50.476*50+22.22*70+5.55*100=8,334 fragmentos ominosos de média pra ir do 1 pro 6.
Pra conseguir o ME6 partindo do encanto 1 da um total de 195 encantos
Demorando 5s a cada encanto demoraria 16 minutos e até obter o ME6
Simulação(50k de encantamentos com sucesso)
Simulado
Mediana de 5880 Média 8361
Nível 7:
Matriz de tempos médios
Custo=292.381*20+407.333*40+311.79*50+144.171*70+42.73*100+7.69*150=53,250 fragmentos ominosos de média de ir do 1 pro 7
Pra conseguir o ME7 partindo do encanto 1 da um total de 1,206 encantos
Demorando 5s a cada encanto demoraria 1 hora e 40 minutos e até obter o ME7
Simulação(50k simulações)
Simulado deu:
Mediana:36960 Média de 53373Nível 8:
Matriz de tempos médios:
Custo=2745.9*20+3842*40+2954*50+1377*70+418.7*100+85.5*150+11.11*250= 510,176 ou média de 510k de fragmentos ominosos pra obter insígnia nível 8
Pra conseguir o ME8 partindo do encanto 1 da um total de 11,434 encantos
Demorando 5s a cada encanto demoraria 15 horas até obter o ME8
Simulação(10k simulações completadas, diminuiu porque começou a passar muito tempo rodando)
Mediana: 359640 Média: 518700
Nível 9:
Matriz de tempos médios:
Custo=41183*20+57655*40+44348*50+20694*70+6308*100+1303*150+185*250+16.6*500=7,677,019 ou 7.7 Milhões de fragmentos ominosos de custo médio.
Pra conseguir o ME9 partindo do encanto 1 da um total de 171,697 encantos
Demorando 5s a cada encanto demoraria 10 dias até obter o ME9
Simulando(1k de encantos completados)
Mediana:5.4Milhões Média 7.76 milhões
Nível 10:
Matriz de Tempos Médio
Custo=963k*20+1349k*40+1037*50+484k*70+147k*100+30k*150+4k*250+416*500+25*1000=179,706,247 Ou 179.7 Milhões de Fragmentos Ominosos de média do 1 pro 10
Pra conseguir o ME10 partindo do encanto 1 teria que encantar uma média do somatório da primeira linha que da um total de 4 Milhões de encantos. Encantando uma vez a cada 5 segundos sem parar você conseguiria um ME10 depois de 233 dias na média.
Simulação(200 simulaçoes, demora pra rodar muito mais que isso)
Simulados:
Mediana de 121M Média de 153M. O desvio da média analítica é esperado devido a baixa quantidade de simulações.
Considerações Finais:
Lembrando que nesse tipo de gráfico a média geralmente fica em 63%(1-1/e) de sucesso, distribuições estatísticas sem memória ter sucesso no próximo encanto não depende se tu falhou ou teve sucesso no anterior. Ao gastar o valor médio pra pegar o encanto tu tens uma chance esperada de 63% de conseguir o encanto. Outra coisa é que a maioria dos jogadores vão conseguir o encanto desejado antes de gastar o valor médio porque a distribuição é não simétrica e a mediana é menor que a média.
O máximo que da pra fazer de forma viável é o nível 8 os mais caros vão ser 6 e 7 . Os níveis 9 e 10 precisam de sorte de mega sena pra conseguir, não da pra conseguir sem ter muita sorte.Abaixo uma tabela com o resumo do necessário em cada nível de encanto, arredondados pro valor inteiro. O tempo médio considera um intervalo de 5s por encanto e ele é ininterrupto significando que ele representa o tempo médio caso não se faça mais nada a não ser tentar encantar nesse intervalo.
Abaixo em caixa de spoiler imagens que insistem em ficar mesmo quando edito o post! ignore elas, eu só não consegui remover ela sem estragar o resto do post
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O combo da arcana katherine é com a arcana katherine ou a wizzard of truth? Tá certo mesmo?
Lorde de TE
em Cavaleiros e Evolução
Postado
Onde eu acho uma live ou contato dele aqui ou no discord? Tem video dele? gostaria de trocar uma ideia.
Agradeço desde já.