Ídolos e preconceito lado a lado?

[Tsu Ryu]

 Imagens tão proibidas nas assinaturas, ou tem algum código novo pra colocá-las? E nos textos também?http://img379.imageshack.us/my.php?image=preconceitocq1.png

 Pra que você quer colocar a imagem de um texto? Não seria mais fácil digitar o texto no campo da sign logo? [/heh] Ryu

[TreCool]

se chegasse um estuprador pra eu atender no hospital onde trabalho, devo tratá-lo da mesma maneira que trataria a madre teresa...sem dar um piu, isso se chama profissionalismo

Suponho que seja por que você é funcionária do hospital, e o estuprador é seu cliente.Não é o caso do programa. 

Um beijo no rosto não quer dizer NADA demais, eu beijo meu irmão no rosto, uma amiga, um tio; significa apenas afeto ou admiração pela pessoa. Nossa, vc beijou ela no rosto, lava que vai ficar doente, vai virar gay...por favor neh

 Você tá dizendo que é errado o cara não gostar de beijar homens (mesmo quando disfarçado de mulheres)?Tipo, você REALMENTE tá querendo fazer juízo de valor sobre o que o cara gosta ou não? Pq se você tá, vai ser difícil contra-argumentar com quem acha o contrário: que é errado que homens gostem de beijar homens.

[Kenji_Himura]

 Imagens tão proibidas nas assinaturas, ou tem algum código novo pra colocá-las? E nos textos também?http://img379.imageshack.us/my.php?image=preconceitocq1.png

 Pra que você quer colocar a imagem de um texto? Não seria mais fácil digitar o texto no campo da sign logo?  Ryu

 Fica mais chamativo! Hahaha

[Alêx...]

Bem, vocês estão transformando uma coisa simples em discussão boba.

 

Homofobia ocorreu? Sim, de fato ocorreu por parte dos jurados, alias, por parte de um Jurado em questão.

Tanto que na hora que falaram que o nome é Reginaldo, se assustaram, com vergonha de não terem percebido começaram a zuação.

Principal erro foi da Rede Record colocar isso no ar, especialmente por ter editado e colocado uma musica que é considerada icone gay, e, por colocar imagens na hora que eles falaram.

Um exemplo:

Ah, vocês não viram A CARA DO MALANDRO.

Gente aconselho: Vejam o video, ela NÃO tem rosto masculino, ela engana qualquer um sim, Rosto, corpo, voz, tudo feminino, ah e um ponto interessante, ela tem Vagina! Sim ela tem, deixou bem claro que FOI, sabe Passado, ela é operada e é uma mulher hoje.

Idêntica à Atriz/Apresentadora Roberta Close, e por favor, não venham dizer que a Roberta era feia, era linda demais, até mesmo saiu em revistas masculinas! LOL! Um macho saiu nú e os homens pagara pra ver! Mas LOL ela já era mulher!

 

Agora um detalhe que não posso deixar passar.

 

TreCool, se todos gays dão Ré no quibe... hmmm quem que está atras? Heteros?

O fato de alguém ser ou não gay, não implica no fato dele ser o passivo sempre, se só tem gay passivo, onde tão os ativos?

Isso foi um comentário infeliz... uma pessoa julga como quer quando não compreende algo.

Tenho muitos amigos Heteros, mas, nem por isso para algum deles serem meus amigos e mostrarem que não são (ou eram) homofóbicos, tiveram que fazer sexo comigo e fazerem o papel de passivos.

 

Mas, não vou discutir, só queria deixar esta parte clara, e, sem ofender.

 

Alêx...

[Lithium Flower]

 No episódio do programa "Ídolos", exibido no dia 27/08 pela Record, os jurados - o empresário

Marco Antônio, o produtor Luis Calainho e a cantora Paula Lima -

consideram a participante transexual Renathaly, 23, natural da cidade de Ibirapuã no extremo sul da Bahia, uma garota "muito bonita", "agradável e com um belo timbre, mas não levava jeito para a música".

 

Calainho,

um dos jurados mais polêmicos dessa nova temporada, chegou a dizer

"muito bonita, muito bonita mesmo". Ao se despedir, Renathaly pediu

gentilmente para dar um abraço nos jurados.

 

Até aí, nenhuma

novidade. No entanto, a surpresa aconteceu quando, ao sair da sala de

avaliação, a produção informou: "O nome dela é Reginaldo."

 

Aos

jurados restou a cara de espanto, chacotas e disfarces. Calainho tentou

convencer dizendo que já sabia da sexualidade da trans, afirmando que

"estava na cara". E enquanto tentava mostrar aos demais que sabia se

tratar de um transexual, a cena em que ele a elogiava, "muito bonita,

muito bonita mesmo" era repassada em flash.

 

Entre algumas

piadinhas, Calainho ainda caçoou do jurado Marco Antonio, com quem

divide a bancada. "Você ainda a beijou [no rosto], hein Marco? Amanhã

já terá vídeo [do beijo] no YouTube," debochava.

 

Calainho

errou. O vídeo não foi disponibilizado no YouTube, nem no myspace do

programa. Aliás, o jurado errou em quase todas suas afirmações, a não

ser aquela que faz jus a sua presença no programa, de que Renathaly não

levava jeito para música.

 

No dia seguinte a exibição do

programa, listas de discussões e comunidades do Orkut já apontavam por

uma possível homofobia por parte das declarações do tal jurado. Para

Renathaly, "a produção errou ao avisa-los só depois sobre o meu

verdadeiro nome. A produção agiu de forma errada, queria causar impacto

e causou." Em entrevista ao site A Capa

a participante afirmou considerar desnecessária a postura de Calainho.

"Qual o problema do beijo no rosto? Do jeito que ele falou, parecia ser

nojento", questiona.

 

Mesmo tendo passado diversas vezes por

situações como estas, Renathaly, que se assumiu aos 12 anos, diz que já

saber lidar com "esse tipo de pessoa. Não vai ser isso que vai fazer

com que eu abaixe a cabeça. Isso me ajuda a enfrentar o que vem pela

frente". Esta é a segunda vez que a trans participa do programa. Na

primeira vez, não chegou a passar da pré-seleção.

 

Procurada pela

reportagem, a rede Record não quis comentar o assunto. Apenas afirmou

que não existe nada "específico e nem preconceituoso às transexuais." fonte: http://www.acapa.com.br/site/noticia.asp?codigo=5578 EDIT: Link do vídeo:http://www.youtube.com/watch?v=tUGO-EvfucE

[Macch]

 Se for essa... como acharam "isso" bonito? Não pegava nem no escuro

[Raf0]

[...] ela NÃO tem rosto masculino, ela engana qualquer um sim, Rosto, corpo, voz, tudo feminino, ah e um ponto interessante, ela tem Vagina! Sim ela tem, deixou bem claro que FOI, sabe Passado, ela é operada e é uma mulher hoje.

Idêntica à Atriz/Apresentadora Roberta Close, e por favor, não venham dizer que a Roberta era feia, era linda demais, até mesmo saiu em revistas masculinas! LOL! Um macho saiu nú e os homens pagara pra ver! Mas LOL ela já era mulher!

 

Agora um detalhe que não posso deixar passar.

 

TreCool, se todos gays dão Ré no quibe... hmmm quem que está atras? Heteros?

O fato de alguém ser ou não gay, não implica no fato dele ser o passivo sempre, se só tem gay passivo, onde tão os ativos?

Isso foi um comentário infeliz... uma pessoa julga como quer quando não compreende algo.

Tenho muitos amigos Heteros, mas, nem por isso para algum deles serem meus amigos e mostrarem que não são (ou eram) homofóbicos, tiveram que fazer sexo comigo e fazerem o papel de passivos.

Mas, não vou discutir, só queria deixar esta parte clara, e, sem ofender.

 

Alêx...

 

Relevância?

"Tópico Flame - 1 obtido(s)"?

Tem gente tomando magoas pela candidata(o) do Ídolos...

@topic

Não sei, sinceramente, se pode ser considerado homofobia o que foi demostrado pelos jurados, apesar de ter achado desagradável a reação deles. Os risos foram claramente de deboche, sem contar as "piadinhas". Mas fazer o que? Os jurados quiseram reafirmar a própria masculinidade... Acabaram por parecerem homofóbicos.

Ah, sim!! Falar que ela é ou não é bonita, não sei onde querem chegar com isso... Gosto não se discute e pronto, só cuidado para não parecerem homofóbicos.

[TreCool]

 Imagens tão proibidas nas assinaturas, ou tem algum código novo pra colocá-las? E nos textos também?http://img379.imageshack.us/my.php?image=preconceitocq1.png

 Usa esse link aqui: http://img379.imageshack.us/img379/3831/preconceitocq1.png{img}http://img379.imageshack.us/img379/3831/preconceitocq1.png{/img}Trocando {} por []

[Lithium Flower]

 Se for essa... como acharam "isso" bonito? Não pegava nem no escuro

 respondendo sem ver o vídeo... e a proposito, "isso" é um humano como eu e vc, mais respeito por favor =P

[Macch]

 Se for essa... como acharam "isso" bonito? Não pegava nem no escuro

 respondendo sem ver o vídeo... e a proposito, "isso" é um humano como eu e vc, mais respeito por favor =P

 to falando da beleza mesmo, não pelo fato de ser homem, podia ser mulher mesmo mas é muito feio(a) [/heh]

[Alêx...]

Não não meu Caro Raf0, não tomei as dores, pois, de fato ela canta mal.

Expliquei sem flamear sim, pois, em momento algum ofendi e não o farei, não tenho motivo.

E expliquei sobre isso de dar ré sem ofender ou qualquer coisa do tipo.

Ah é, expliquei isso por que sou gay... e o que qualquer gay faz na cama não é só dar a ré...

Alias, o que qualquer um faz na cama é problema da pessoa, eu não ofendi o rapaz, pois, ele não me ofendeu, e não ofendeu à ninguém, eu poderia ser ignorante e postar asneiras, mas, em vez disso postei civilizado.

Reafirmando, o que não relevei não tem NADA à ver com a candidata, mas, todo e qualquer homossexual do sexo masculino.

 

Sobre ela ser bonita, sim concordo que é o gosto pessoal de cada um. E achar ou deixar de achar uma pessoa bonita não torna a pessoa homofobica ou não. Quando vejo uma mulher ou mesmo homem que não me agrada, significa que sou homofóbico também? Afinal travesti feio tá cheio por ai.

 

Sem mais, antes que eu me torne o Heterofóbico (acho que é assim que fala).

 

Alêx...

Flame 1 obtido!

[Raf0]

Sim, sim. Não estou dizendo que você ofendeu o TreCool, mas que seu post poderia resultar em um flame.

E, de fato, em relações sexuais há o passivo e o ativo, por isso achei desnecessário a explicação e a colocação "se todos gays dão Ré no quibe... hmmm quem que está atras? Heteros?". Afinal, pelo que entendi, o que o TreCool quis dizer com "dar ré no quibe" foi "se tornar homossexual" (abrangendo passivos, ativos, uatéva).

Por fim, pelo menos estamos de acordo com a parte final do que escrevi no post anterior. Se os jurados tivessem apenas falado suas opniões sobre a aparencia da moça estaria tudo okay, mas começaram a caçoar um do outro por terem achado um transsexual bonito e a lançar comentários maldosos sobre a participante...

Sei lá, esse video só serviu para rir dos jurados que pedalaram legal! O melhor foi a cara de choque que eles fizeram.

[Allan Ferreira]

Gente aconselho: Vejam o video, ela NÃO tem rosto masculino, ela engana qualquer um sim, Rosto, corpo, voz, tudo feminino, ah e um ponto interessante, ela tem Vagina! Sim ela tem, deixou bem claro que FOI, sabe Passado, ela é operada e é uma mulher hoje.

Idêntica à Atriz/Apresentadora Roberta Close, e por favor, não venham dizer que a Roberta era feia, era linda demais, até mesmo saiu em revistas masculinas! LOL! Um macho saiu nú e os homens pagara pra ver! Mas LOL ela já era mulher!

 

Cara, não tenho preconceito mas ai você piso no meu calo, não ia nem postar no tópico até chegar em seu comentário.

Uma pessoa nasce homem, basta ela se vestir de mulher e  fazer uma cirurgia que ela vira mulher? Não não, discordo totalmente, por favor, o humano nasceu homem, não tem cirurgia, depilação, manicure que faça esse humano virar mulher, para mim isso é doença.

Realmente não tenho nenhum tipo de preconceito, respeito até demais, porém para mim isso é doença.

 

[Kenji_Himura]

Não deu certo o.O

[tiberiuscamargus]

nascemos humanos e morremos desumanos homem/mulher são divisões desnecessárias.  enjoy your old age thoughts

[Jack Chan]

to falando da beleza mesmo, não pelo fato de ser homem, podia ser mulher mesmo mas é muito feio(a)

 Posta sua foto aí.

[Gitana]

Se o ronaldinho se enganou pq eles n podem /s

[Akira (bRO)]

Pelo que sei doença é um estado anormal do organismo vivo que causa mudanças nas suas funções.

Se doença é um estado, então podemos separar as pessoas entre doentes e saudáveis? "Saúde" seria a mera ausência de doença? Além disso, defina "normalidade". Isso não seria subjetivo e relativo?Por exemplo, seria o envelhecimento uma doença? De acordo com sua definição, sim.A idéia de "doença" e "saúde" como estados é obsoleta, maniqueísta e pejorativa, há muito refutada cientificamente. Não há qualquer embasamento que a sustente.Enfim, são conceitos criados arbitrariamente, empregados de forma que nublam a atividade dos profissionais de saúde, além de apresentarem impactos extremamente negativos socialmente, emocionalmente e psicologicamente para o paciente e demais pessoas envolvidas.Nublam profissionais porque que estes tomam um rumo cada vez mais segmentar, fatiando e tratando cada parte separadamente, ignorando o ser humano. Porque não possibilita uma visão ampla que os permita compreender a situação como um todo e conceber técnicas e tecnologias de gerência e tratamento que melhorassem a eficácia de seus serviços e diminuísse os custos ao paciente, à sociedade e aos próprios profissionais.Hoje entendemos saúde e doença como “um processo dinâmico sujeito a influências de múltiplos fatores, favoráveis ou não à ocorrência e evolução de uma determinada entidade mórbida”.Além disso, doença é um termo amplo e simplista. Compreende, mas não define, explica ou diferencia, infecções, traumas, problemas sociais ou psicológicos etc, nem abrange questões como qualidade de vida (que é, afinal, aquilo que efetivamente importa para o paciente). Além disso, é usado erroneamente como sinônimo de anomalia, síndrome etc. Isso gera uma série de problemas e associações negativas.Por fim, “um padrão ideal de saúde é bastante relativo e de difícil mensuração, uma vez que ele dependerá do contexto” em que o indivíduo está inserido. Uma pessoa com síndrome de down pode, muito bem, ter uma vida saudável, uma boa qualidade de vida. Portanto, chama-la de “doente” não é apenas errôneo como extremamente preconceituoso e estúpido.“Doença”, de acordo com a etimologia da palavra, significa “dor ou causar dor, afligir-se, amargurar-se”. Síndrome de down não é uma “doença”. Você não pode definir a síndrome nem sequer como afecção, enfermidade ou moléstia. É apenas uma desordem cromossômica. Simples assim. Porque não nos atemos aos fatos ao invés de atribuir valores?

No mais, isso é papo de quem trabalha na área. Portanto, pode usar doença em conversas informais. Apenas não chame alguém de “doente”. Fosse pela sua definição, TODO MUNDO seria “doente” de uma forma ou de outra. E as coisas não são simples assim. Ciências médicas é uma área ampla e relativamente pouco desenvolvida.

[Macch]

to falando da beleza mesmo, não pelo fato de ser homem, podia ser mulher mesmo mas é muito feio(a)

 Posta sua foto aí.

 Para? [/heh]

[BlackMore]

Eu costumo chamar os travecos de bixa safada e nunca se ofenderam. Mas só qdo eu estou pagando.

 heauheuaheuaheueaheuaheahue, foi engraçado, sério...[/heh] Não vejo nada demais com travestis ou whatever for, o importante é o respeito acima de tudo. A figura supra mencionada, tentou sem sucesso disfarçar mas ta na cara que ele nem sacou do que se tratava. A pior desculpa é aquela que a pessoa tenta contornar e aí da nisso. Se ele tivesse feito elogio mesmo sabendo que a moça é travesti, esse tópico nem existiria.  Blackmore

   

[Dannyael]

Uma pessoa nasce homem, basta ela se vestir de mulher e  fazer uma cirurgia que ela vira mulher?

O que é mulher e o que é homem pra você?

[São Muel]

Não tem uma única vez que eu pare pra assistir esse programa que esses jurados, que devem se achar os **das, não tão fazendo chacota dos candidatos, por qualquer n motivo que seja.Sempre que isso acontece, eu fico querendo saber de quem eu cobro a devolução do meu minuto.

[Akira (bRO)]

 Não, não é uma mão. É um pé.

EDIT: OK. Não consigo colocar a imagem.http://img375.imageshack.us/my.php?image=cecinestpasunepipeqb2.jpg[/heh] 

O Conceito de Saúde.

Recomendo que leiam este artigo científico publicado na Revista de Saúde Pública em 1997.

Conceito de saúde e doença foi o primeiro assunto a ser discutido no primeiro módulo do meu curso. Interessante ver isso aqui.

 

As pessoas

precisam começar a tentar construir um conceito sobre o que diferencia

o homem da mulher... O que é o homem e o que é a mulher...

 As pessoas precisam é largar mão essa visão dualista pra um troço que OBVIAMENTE não tem só duas opções.

Não, não é assim tão simples. Not so fast, Sherlock.Dannyael não fala da diferença biológica óbvia entre os gêneros. Ele fala dos conceitos que surgiram em torno desta característica, mas possuem absolutamente nenhuma relação real. Enfim, ele fala dos fatores culturais que contornam a figura que temos do que "deveria" ser "mulher" e do que "deveria" ser "homem".O problema, obviamente, foram os exemplos do Danny.

Na boa? Vão todos pro inferno.

Por que adiantar o inevitável? Irei depois, obrigado. Guarde um lugar para mim na seção de sado-masoquistas. @ Tópico

 

De qualquer forma, que discussão estúpida, não? O problema não

está em alguém não gostar de ser beijado, mesmo que na forma de

cumprimento, por pessoas do mesmo sexo, em ter uma imagem estereotipada

de algo ou, simplesmente, ser preconceituoso. O problema, enfim, não

está quando alguém PENSA merda. Está, como sempre, quando FAZ merda.Pouco

importa os conceitos que tenha, sejam eles quais forem. A questão toda

gira em torno da ridicularização da pessoa. Exposição ao ridículo em

veículo público, de forma obviamente pejorativa e preconceituosa. Desculpe, não foi uma brincadeirinha entre amigos no conforto da privacidade.

 

Concordo que ninguém deva ser obrigado a se comportar de

determinada forma, a fazer o que não gosta, a se submeter a algo que

vai de encontro com seus conceitos. Mas, felizmente (?), não vivemos

sozinhos (duh!). Mesmo em uma situação de no man's land, haverá conseqüências para aquilo que fizer.

Portanto, diabos, se

ridicularizaram uma pessoa por ela ser trans, temos uma série de

problemas nisso.

[Jack Chan]

Com a LUG!

[TreCool]

 

Homofobia ocorreu? Sim, de fato ocorreu por parte dos jurados, alias, por parte de um Jurado em questão.

Vocês tem uma definição muito flexível do que é fobia...

 

Agora um detalhe que não posso deixar passar.

 

TreCool, se todos gays dão Ré no quibe... hmmm quem que está atras? Heteros?

O fato de alguém ser ou não gay, não implica no fato dele ser o passivo sempre, se só tem gay passivo, onde tão os ativos?

Isso foi um comentário infeliz... uma pessoa julga como quer quando não compreende algo.

Tenho

muitos amigos Heteros, mas, nem por isso para algum deles serem meus

amigos e mostrarem que não são (ou eram) homofóbicos, tiveram que fazer

sexo comigo e fazerem o papel de passivos.

Foi só um

exemplo. Dar a ré ou ser o kibe não faz diferença. O problema é que

você vem querer dizer como as pessoas devem se comportar com relação

aos gostos delas.Da forma que vocês colocam, julgando aquilo

como homofobia, qualquer definição de "não gosto" vira fobia. Se eu não

gosto de catchup, eu sou catchupofóbico.E não precisa se preocupar com ofenas. Eu não fico ofendido remotamente.