Victor Sant

Persona 2 FTW!

E claro o fato de lanças poderem usar Arpão, Lança de 1000 pontas e Impacto Flamejante... enquanto espada so usa o Impacto '-' Com certeza eles vão lançar assim, ai depois vão ver que fizeram cakinha, e nerfar \o Afinal, mesmo estando evidente que algo está over a Gravity insiste em lançar antes para testar... para depois nerfarem.Grande parte dos nerfs poderiam ser evitados se eles usassem um pouquinho de bom senso as vezes....

Também acho totalmente, se você ver a enorme variedade de espadas interessantes, e ver que raramente são usadas ou usadas em situações muito especificas, é até um dispedicio @.@

Na verdade deveria ser o contrário: Paladinos e Templarios serem voltados para Espada + Escudo. E cavaleiros voltados para Lança ("Historicamente" falando, Cavaleiros são especialistas em combate montado, e a Lança é a melhor arma para isso). Mas não tenho nada contra eles terem especialidades variadas o problema é em certos casos eles só terem uma especialidade... Não estou falando só no caso de atributos, mas sim de habilidades. Muitos escolhem Espadachin, querendo usar espadas. (bem isso no passado, hoje em dia todo mundo sabe que o futuro dos espadachins está na lança o.õ). Essa foi minha ideia inicial bem no começo da minha vida no rag, mas ai vi que espada não tinha futuro pois as evoluções de espadachin tem foco em lança. Se reparar NENHUMA classe é especializada no uso de espadas de uma mão, o cavaleiro usa espadas de 2 mãos mas nem é tão bom com elas quanto é com lanças. A maioria que usa espadas, usa como arma "suporte".Ou como o Templario, que tem a Build GC, build que foi forçadamente jogada no lixo, já que nenhuma evolução dá suporte a uma build dessas. Ou mesmo as builds de Escudo do Paladino, que também não recebem um suporte descente das habilidades de RG (pelo menos as skills do paladino são boas o suficiente para se manterem num nivel de poder aceitavel).Uma imagem pra exemplificar o que eu disse: Se você reparar, cada evolução tem seu foco, foco que é perdido ou reduzido na classe seguinete. É legal ter novas formas de se construir o personagem, mas forçar o pessoal a ter de usar essas novas formas (ou condena-los a ser fracos por não fazer isso) é complicado...Eu mesmo vou fazer um RK agi/espada, ciente que ele é inferior em muitas coisas ao RK de lança, já que a ÚNICA coisa que o RK espada tem é a Rapidez, por que fora ela tudo que o RK espada faz, o de lança pode fazer.

Isso por que você é bem pessimista, RK pega 80k sem TG. xDSinceramente acho que algumas se desviaram totalmente dos seus conceitos, seria legal adição de novas possibilidades, mas sem o abandono dos conceitos antigos.Um exemplo disso é o GC, não teve nenhuma skill que preste voltada a builds GC. Muitos podem falar de Battle Chant ou Ray of Genenis, mas a primeira nao tem NADA a ver com a build GC era so algo que dava pra encaixa na build, ja que as outras skills nao eram boas pra ela, e o Ray of Genesis tem um uso meio restrito... O Templario, Pladino e RG parecem 3 classes diferentes, e não a evoluções de uma mesma classe. O RK parcialmente segue a mesma linha, apesar que ele, diferente do RG, ainda dá uma possibilidade de manter conceitos de builds antigas, apesar das novas skill se sobressairem totalmente. Outra coisa engraçada é que todas as evoluções de espadachin... não são focados em espada : D RG é focado em lança, e Paladino e Templario não tem foco em arma, sendo a arma apenas "suporte". Já os RKs, Lordes e Cavaleiros, apesar de ter um certo nivel de habilidades com espadas de 2 maos, é indiscutivel que ele recebe mais atenção no uso de lanças, Basta ver o numero de skills exclusivas de espada (por sinal, acho que são só 2) e o numero de skills exclusivas de lança (que são bastante o.õ)

Isso depende de quanto será essa redução de HP, se for até 10% e ainda manter o HP deles sendo o MAIOR de todas as classes, não será tão absurdo assim, pois o RK ganhou um crescimento de HP absurdo, se comparado com todas as outras classes, eles só estão corrigindo uma cagada que fizeram. Comparando o Paladino com o Lorde (as duas classes de maior HP em mesma condições de equips): Pegando um Paladino 99/70, 99 vit (pelado, com Fé 10) e um Lorde 99/70, 99 vit (tb pelado), o paladino tem 18100, o lorde 20600. uma diferença de aprox 13%. Agora um RG 150/50, 120 vit (pelado com Fé 10) e um RK 150/50, 120 vit (tb pelado), o RG tem 39000 e o RK 50000, 28% de diferença '-' A diferença entre eles mais que dobrou. Provavelmente o HP do RK deve cair para em torno de 45000. Algo que visa equilibrar as coisas, pois sejamos realists: do jeito que tá, está exagerado sim. Com certeza o mesmo seria feito, se eles tivesse exagerado em alguma dessas caracterisicas base dessas classes, o GX por exemplo, não ganhou NADA passivo de esquiva, o crescimento de esquiva dele é o mesmo do Algoz, sendo que a unica coisa que aumenta a esquiva dele dura pouco e tem várias restrições... (re-uso longo e ainda reduz a principal arma do char, o ASPD). O RK, que tinha o maior HP como lorde, teve essa vantagem aumentada ainda mais. É triste? É. Mas é isso que é balanceamento, tirar as coisas exageradas e deixar todos com coisas mais proporcionais. (apesar de que ainda tem coisas bem absurdas u.u)

Acho que foi aqui aqui:http://forums.irowiki.org/showthread.php?t=86239Lança das 1000 pontas vai ficar super over com a lança da KVM, já que ela pesa 0 (e pelo calculo, quanto mais leve, mais dano) e ainda alcança valores elevados de ataque graças ao slaughter e seus adicionais de dano e ignorar parcialmente a def...3000% no level 150.E dependendo de como o dano adicional dos niveis de Espiral forem adicionados, pode chegar a 7500, isso se o adicional for multiplicado (+50% de dano por nivel do espiral), se for somado, ainda serão 3250% que ignoram a 25% da defesa e adicionam 95% ao dano '-'E tem gente de reclamando em relação aos nerfs do RKs... eles perdem em um lado mas ganham em outro. Sobre os RGs não sei como é o calculo do Exceder Limite atual, o que sei é que ele leva em consideração o aprimoramento, coisa que não vai mais acontecer, mas ainda assim, o peso e nivel da arma contam.Um Exceder Limite com o Machado do Apocalipse ainda seria um ataque de 5100% no level 150/50, ou 4020% no caso da lança de caça. (pra poder manter o escudo, já que não se pode mais trocar de arma depois de ativado), que ainda são adicionais de dano consideraveis.

O Odin só tem "poucos" bots devido ao custo para mante-los. No thor, o cara bota 20 bots, se perder 10, faz mais 10 e continua feliz. No odin se o cara faz 20 bots, já tem que fazer um investimento de 200 reais, se perder 10, já vai ter perdido 100 reais do invesimento feito, e vai ter que investir mais 100 pra repor a perda dos bots. O Lutcha falou que estão pensando em coisas novas para tornar o server premium mais atraente. E acho que vai ser algo mais ou menos assim, algum beneficio ligado a ROPs exclusivo do Odin.Hoje a unica coisa pela qual pagamos no Odin, é pelo desconto nos ROPs.

O maior problema é tratarem ambos os servidores da mesma forma. Odin não é Thor, Thor não é Odin. Tem que ser tomadas atitudes diferentes diante ambos servidores. Já repararam que a meses a diferenciação entre ROPS Odin/Thor é minuscula? Por sinal, o tópico "vamos conversar" se tornou "fiquem falando sozinhos" Na verdade ambos andam de maos dadas. Com ROPs apelões mais pessoas vão comprar para revender, e quem são os principais compradores? Os compradores de KK's. Então esse é um ciclo onde um alimenta o outro.A diferença é que comprar KK's pra comprar rops pra consumo proprio, sai mais barato que compra os ROPs diretamente. Por que então todo mundo não fica so comprando KK's? Por 2 motivos: 1 - muitos tem medo, 2 - muitos não acham correto, pois sabe que o que mantém a venda de KK's são os Bots.

Eu fiz parte dessa campanha, eu até comentei antes, que eles fizeram isso de dizer que não iam lançar certos rops, então começaram a vagarosamente colocar todos eles. Hoje, tudo que a lug se comprometeu a não colocar está presente. E a coisa está so piorando.

Isso está acontecendo por que estamos sendo ignorados a quase 1 semana. O Tópico era pra ser uma conversa. Mas depois que a Lug lançou o ticket com bolinho, zipper e bafoneco pouco depois de todas as reclamações, não houve um pronunciamento nem comentário sobre o que foi dito aqui nem nada. Uma infeliz coincidencia, ou uma fuga? Paciencia tem limite, ninguem gosta de conversar com alguem que está ignorando.

É impressão minha, ou o tópico foi desfixados (o que significa que algum moderador passou por aqui) e não houve nenhuma resposta em relação ao fiasco da Lu!G.Pode ser bug pq aqui o tópico está bem embaixo, mas com icone de fixo /hmm(De qualquer jeito, isso pelo menon funciona como um Up grátis x])

Adoro quando as pessoas resumem tudo tão bem, queria conseguir resumir toda a realidade assim, meus posts sempre saem tão gigantes

Respondido? xD Uma coisa é ele não pode responder sempre, outra coisa é ficar 5 dias sem dizer um "A" sobre nada no topico...

Mas é no Odin que os ROPs causa mais dano. o Thor é baseado em ROPs. Já o Odin não deveria ter sido (mas agora é). No Thor o maior problema real são os Bots.

Essa é uma citação de um membro que postou no Ragnatales num topico com uma sujestão anti-bot.Uma explicação da atual situação do bRO, e tambem uma ótima explicação de como os dois maiores problemas atuais estão diretamente interligados. E alguns questionamentos que fazem realmente a gente se perguntar se a Lu!G está realmente se dedicando pesadamente para resolver a situação, ou esta na verdade se aproveitando dela pra enxer ainda mais a carteira. Um foi Banido por que disse o nome da magia de Bruxo "Storm Gust" em português... Outra coisa... o Lutcha morreu? D:Vários jogadores foram bastante agressivos em suas postagens(eu me incluo nesse grupo), mas muitos outros foram bastante moderados e fizeram questionamentos que necessitam de uma resposta.

Só que você não reparou uma coisinha: antes não tinha esse ovos/tickets no Odin. Eles fizeram essas mudanças para poder lançar essas coisas no Odin, e quebraram a promessa deles de não-obtenção de itens do jogo atravéz de ROPs...Resumindo, essa mudança não foi pra nos beneficiar, foi é pra arrancar ainda mais dinheiro. Talvez não no @Thor, mas no @Odin a maioria dos Bots que eu vi usam chapeus de ROPs, especialmente o Hat de Bixo preguiça. Mesmo que comprem esses ROPs por Zenny, eles obtem os itens e incentivam as pessoas a comprarem mais ROPs. Hoje em dia 90% do Zenny criado no servidor é por bots, jogadores em geral nao pegam loot pra vender. Pra que enquete? É quase unanime a visão do pessoal aqui, os problemas são principais são dois: - ROPs abusivos (ovos que dao itens raros do jogo, itens super poderosos, bolinhos/balas amargas) - BOTsSó não ve isso quem não quer e deveria ver...

Mudar as formas nas quais eu me divirto? Legal isso, a pessoa jogar um jogo e querer fazer algo e ser forçada a nao poder fazer por causa de uma mecanica mal projetada... Se o objetivo dos ROPs fosse tornar imortal os jogadores que compram e que fosse deixado isso bem claro... tudo bem. O problema é que insistem em passar uma imagem que não é realidade. Eu gosto de pvp, começo a jogar rag @Odin, pois segundo a Lu!G os ROPs são para *auxiliar* os jogadores, mas aqueles que não compram não terão sua diversão prejudicada. Ai jogo, upo, vou no pvp, e so tem bolinheiro... comofas? eu vou ter me adaptar a isso por que o jogo Como falei, existe uma ENORME diferença entre lucro, e lucro com excelencia. Dentro dos proprios server de RAG, somente os da Lu!G possuem esse abuso em relação a ROPs. Outros server, que possuem o mesmo objetivo de lucrar, não cometem esses abusos... e lucram, talvez até mais do que aqui. Então essa linha de pensamento sua está meio errada... Alem do mais Comprar ROPs, que antes era um opicional para "turbinar" sua diversão, Hoje em dia é pre-requisito.

Existe uma enorme diferença entre as pessoas gostarem dos ROPs, e comprarem os mesmos.É exatamente esse o problema, estamo sendo forçados a comprar coisas que NÃO GOSTAMOS, mas se não o fizermos seremos largamente prejudicados. Um player que gosta de PVP, tem que comprar bolinhos, goste ou não, se nao comprar, pode ate parar de jogar, ou então vai ser saco de pancada. As opções disponiveis são: compre ou seja saco de pancadas. Isso é legal?O problema é eles não se importatem com a insatisfação dos que compram. Existem apenas 3 opções atualmente: - Se entupir de ROPs (mesmo nao gostando) e continuar jogando - Não se entupir de ROPs e passar raiva - Parar de jogar Eu particularmente não conheço ninguem que jogue para passar raiva, então geralmente escolhem a primeira por gostarem do RAGNAOK e nao dos ROPs. Mas se houver reclamações de muitos consumidores, ao ponto de muitos pararem de consumir o produto, uma empresa inteligente iria rever esse produto para aumentar a qualidade e aceitação dele. Não adianta querer resolver tudo só quando o prejuízo for significativo. Se forem esperar primeiro o servidor ficar ainda mais decadente pra so depois tomarem atitudes, será tarde demais.

E todos sabemos que isso ocorreu pelo modelo de administração e suporte precario... e é isso que está acontecendo com o Ragnarok hoje. O que difere o Ragnarok desses jogos que houveram cortes, é o carisma do proprio jogo em si.E não adianta, a lug NÃO vai fazer block de contas por CPF, identidade e tal. Ou alguem acha que ela quer perder clientes (por piores que eles sejam). Pra ela é lucro o bot ser punido e criar outra conta. Por sinal, uma coisa interessante que notei, maior parte dos Bots que encontro, usam Hat de bixo preguiça... O que indica que eles compram ROPs, ou compram os itens de jogadores que compram ROPs. Resumindo, ate esses malditos dão lucro direto ou indireto a Lu!G

Invejo seu otimismo, vendo o que foi feito nessa manutenção, sinceramente acho que faz pouca diferença esse tópico ser fechado...O único hat do jogo não-rops que ainda vale a pena, e eles novamente colocam o material principal dele a venda por ROPs. E até uma ofensa dizer que se importam com o impacto que isso tem na economia do jogo...

Depois querem que a gente leve a sério e respeite a postura da Lu!G...Os Bolilhos de Carne Imortalidade, foram um dos itens MAIS criticados aqui, seguido da disponibilização de itens do jogo. E o que temos hoje? Bolinhos a 20% no ticket, Bafoneco e Card Zipper : DSerio, a disponiblizar itens de drops por ROPs no Odin é absurdo. Não só isso é uma total falta de compromisso, ja que a Lu!G se comprometeu a NAO DISPONIBILIZAR ITENS DO JOGO POR ROPS! Que memória fraca hein ;DE ainda dizem que é culpa da desenvolvedora, mas esse tipo de coisa só tem nos servers da Lu!G, outros servers de rag lucram com cash sem precisar desse desespero ridiculo, apelativo e forçado...

@ikay você não notou que esse cara é um fake querendo apenas trollar? Nem dá pra levar a sério um comentário assim... Agora que reparei melhor nessa parte... desculpe, mas essa é a coisa mais absurda que eu já li em relação a uma empresa. Então a receita cai, os clientes começam a reclamar e isso cai de prioridade??? Acho que você se enrrolou na explicação, isso não faz sentido nenhum. Se há uma queda na receita e os clientes reclamam, a primeira coisa que a empresa vai fazer é dar prioridade maxima à isso. Descobrir o que causou a queda para poder resolver. Texto grande, mas merece uma citação. Ele resume tudo que deveria ter sido, e não foi: Não tenho problema com a existência do sistema de micro-transações (No nosso caso ROPs), tenho problemas é com a forma que ele é aplicado e a repercussão negativa que causa ao jogo, com um destaque especial nas modalidades de competição (Player vs Player, Guild vs Guild, Guerra do Emperium e MVP).O que ocorre é que o sistema de micro-transações deveria facilitar a vida do jogador, fazendo ele alcançar seus objetivos de forma mais rápida, isso é aceitá vel, é compreensível e é aplicável sem causar grandes mudanças no jogo.Porem infelizmente a realidade é outra, um jogador que utiliza todo o potencial das micro-transações atuais tem um poder gritante se comparar com um jogador que os usa (ROPs) de forma moderada ou não os utiliza, com isso a maioria dos jogadores perdem a vontade de jogar e além de parar de utilizar os serviços da LU! ela aconselha a todos seus amigos a não jogarem fazendo com que o servidor fique com uma população menor, o quê é bem visível no meu servidor (Odin).Vou ser sincero, fazem duas semanas que não logo no Odin, não tenho motivação, quase não tenho motivos, até a WOE ficou tediosa, é só ver alguém lotado de itens de ROPs que eu sei que além de não mata-lo irei morrer, mesmo quando eu sei que o nível do meu oponente é melhor, isso não é por eu ser noob, mas sim que porque seus itens são melhores e seu item de recuperação é 20 vezes mais leve e 10 vezes mais eficiente.Foi nos passado que os ROPs tinha como objetivo inicial auxiliar o jogador nas suas conquistas, porem atualmente ter os itens de ROPs virou a conquista, vou exemplificar o que eu digo:Antes o melhor item para o topo era Chifres Místicos de Bafomé (que na época era raro), porem a LU! lança os Chifres Majestosos de Bafomé que muito melhor.O Melhor item que existe para cabeça-médio que não é obtido por ROPs são os Quatro-Olhos encantado com +2 em um status (que é muito raro), enquanto usando os ROPs existem os Olhos Biônicos e a Mascara Estranha (Que da +2 em todos os status e futuramente ainda será slotavel).Não existe nenhum item descente para cabeça-baixo tanto é que aqueles que não usam equipes de ROPs normalmente usam Torrada Crocante por ser bonitinha, as evoluções de espadachim usam bevor e alguns usam Folha/Flor Romântica por diminuir o dano recebido por planta, enquanto para ROPs existe: Pergaminho Ninpou, Mascara do Exterminador, Mascara do Fugitivo e Mascara Colorida.Antigamente a melhor armadura era a Armadura das Valquírias (Inquebrável e +1 em todos os status) que custava mais de 200kk, lançaram a Couraça de Boitatá (Resistencia a Neutro, +5% de HP e Inquebrável) que é muito superior, fazendo com que um item do jogo caísse de 200kk para menos de 20kk.Os Sapatos Divergentes são quase itens divinos, pois aumentam +20% de HP e SP, um item que era muito raro, porem saiu por ROPs os "Ovos Loteria" e esse item virou comum, qualquer jogador médio tem.Pedaço de Pele de Guardião é a melhor capa do jogo e seu preço era 200kk, porem saiu por ROPs os itens "Ovos de Loteria" e o preço atual é menos de 20kk. Antigamente os equipamentos eram todos no +4 (mesmo no Thor) e os poucos que tinham coragem de refinar acima disso conseguiam o feito de mandar até +7~+8 fazendo o item custar mais do dobro do preço, por causa dos ROPs hoje é comum encontrar equipamentos +5,+8 e +9 a preço de banana, sem falar daqueles que conseguiram equipamentos +12, sei bem que hoje o refino máximo é +20, porem a facilidade de passar um item para acima de +10 deveria ser para todos e não para uma minoria, mais capitalizada.Os melhores itens para recuperação de HP e SP tradicionais, são os frutos de yggdrasil que além de serem muito pesados são difícieis de se conseguir de forma tradicional, já os Bolinhos de Carne e Bala Amarga que são a versão por ROPs são bem mais leves, para piorar a situação o item morango foi retirado do Thor e a Quest do Limão esta bugada a muito tempo, Seism (antigo ADM) falou que ia tomar uma atitude a respeito da quest, porem infelizmente não vi resultado e não tivemos nenhuma informação de volta a respeito disso.Se comparar os equipes obtidos de forma interna e os obtidos por micro-transações é muito nítido que os itens das micro-transações são muito superiores, perdendo apenas para alguns Itens Divinos (Godly) que são ultra raros, fazendo assim o desafio e a diversão do cair em 90%.Não excluo todos os ROPs (mesmo no Odin) e irei fazer uma lista de itens aceitáveis, que mantem a diversão e não estragam o jogo:Itens que aumentam a experiência como Manual de Combate, Manual de Classe e Anéis de Experiência.Itens que protegem a experiência como Seguro de Vida e Seguro Estendido.Itens que aumentam a chance de drop como Goma de Mascar.Itens que melhoram um pouco a chance e/ou não quebre no refino (nada apelão, apenas um auxilio).Itens de Auto-Ress como o Amuleto de Siegfried.Itens que melhorem a REGENEÇÃO de HP e SP, como poção mental.Itens para localisar MVPs como espelho convexo.Equipamentos bonitinhos como objetivo único aumentar a beleza do personagem.Montarias Especiais.Itens com habilidades uteis que não desvalorizem classe alguma como Presilha da Ganancia.Itens que soltem mensagens globais como o MegaFone.Eventualmente Mapas Especiais e Chefênia.Assistentes e Pets (sem efeitos apelões).Esses itens acima podem ser colocados nos dois servidores, sem causar grandes estragos, são aceitávies e apenas auxiliam o jogador fazendo ele se tornar mais forte primeiro (isso é justo), MAS dar uma vantagem injusta e inalcançável com equipamentos superiores exclusivos por ROPs e ainda por cima pegar os melhores equipamentos obtidos por forma tradicional, coloca-los a disposição desse sistema fazendo o item cair seu preço drasticamente.Eu repito o desafio que eu fiz no outro tópico para você:Me da uma lista de 5 equipamentos novos (para cabeça) sendo pelo menos dois deles de quest que sejam melhores do que os de ROPs (não me refiro a itens instransferíveis, nem aos virão em atualizações futuras e muito menos os com efeito temporário).Se conseguir te dou uma Presilha da Ganancia no Odin (não que você queira ou precise disso =p).No Thor seria aceitável a criação de itens quase tão bons quando os tops (quando digo top eu excluo os Godlys, pois os mesmos são surreais), por exemplo um sapato que de +10% de hp e sp sem slot (uma Divergente menos efetiva).E uma NPC que cure o hp e sp perto das kafras (iguais aquelas que tem as vezes em eventos).Se fosse assim quem paga ainda teria uma vantagem, mas no final das contas (quando os dois pegarem o lvl máximo) o que contaria seria a habilidade do jogador (coisa que hoje esta super desvalorizada) e não quem gasta mais

Um exemplo comparativo disso (sim eu gosto de dar exemplos u.u). Um jogador pode ir la comprar seu manual/enciclopedia de combate e upar mais rapido que eu, tudo bem, com um esforço extra eu posso compensar isso... Agora como que eu compenso um Bolinho de Carne? Ainda mais no meu caso que sou fã de classes DPS. Antes que falem dos Frutos de Ygg que tambem curam tudo, alem dele pesar absurdos, ele vai ter tempo de reuso no rebalanceamento (mas os bolinhos não).Só gosta deles quem abusa deles, e eu acabo sendo forçado a aderir, se não fico numa desvantagem desumana.Então Luchta comofas? Me ensina ai a matar um bolinheiro sem Asura @.@.

Só um comentário sobre isso... ERRADO! Seria sim possivel agradar "gregos"(odin) e "troianos"(thor), afinal existem ambientes distintos onde ambos poderiam ser agrupados. O problema está no fato das mesmas politicas serem aplicadas em ambos os lados. Assim realmente não dá. Antes (bem nos primordios) a implementação de ROPs era bem diferenciada entre os sevidores, agora não existe distinção quase que nenhuma, o que sai no Thor, sai no Odin, apenas com uma misera diferença de preço. A única diferença real sao as Cartas e Equips slotados. Fora isso, 99% dos ROPs do Thor, tem no Odin. Assim, realmente é dificil... Se ambos servidores tivesse recebido implementações diferentes em relação aos ROPs, todos estariam mais felizes. Mas bem, as respostas nesse tópico mais me desanimaram de acreditar que algo vai mudar do que o contrario... Então continuo no rag enquanto ele for o menos pior...