Enquete: Origem do Universo - em que teoria vc acredita?

[Doug_DF]

Isso pra min tb é mto confuso: Como Deus foi criado? a quanto tempo Ele existe? etc, etc, etc? mas eu ja cheguei a uma conclusão: Isso é uma das coisa q Deus ñ quer q ser humano nenhum saiba. Mas uma coisa eu tenho certeza: foi Deus que criou o Universo e tudo que nele existe, eu nunca vo acreditar na tal teoria do big ban! como falarão antes, essa explosão surgiu de um átomo, partícula, seja lá o q for. E de onde essa partícula apareceu? do nada? foi uma mágica repentina? não, definitivamente foi Deus que criou o universo, talvez o big ban possa até ter sido Ele que criou, quem sabe?

 

[Khelek]

RAIZE FROM DA GRAVE!!!!!11111!1!11

[KenshinHimuraRK]

Eu criei o universo.

E tenho SS!

[Cunha]

Eu criei o universo.

E tenho SS!

Não

[- SkaneZerØ -]

Eu acredito que a ciência pode andar em parceria com a religião, por

isso acho que Deus criou tudo. Mesmo com as explicações que a ciência

nos dá não podemos explicar tudo né ? Por isso eu acredito que Deus

criou tudo e depois a própria natureza foi evoluindo sozinha até chegar

aonde chegou agora.

[Usuário]

RAIZE FROM DA GRAVE!!!!!11111!1!11

[/heh]

Pela segunda vez.

[Lanzi I]

Foi o que eu quis dizer Vlad.

Isso que você disse não tem sentido Korn, porque na questão Deus só substitui o big bang. É como eu disse...Culpa da Superinteressante.

[Bono]

A única coisa que eu sei é a origem desse ress.

[Rufus Shinra]

As ciências que dependem da observação e do experimento talvez tenham seus limites, visto que nós vivemos nos vestígios do BigBang e comprovar experimentalmente algo que aconteceu antes disso talvez não seja possível.

 

Porém, não existe limite para a imaginação humana. Porque não existiria outro universo dentro de todos os átomos? Ou quem sabe as imagens que temos de fora do sistema solar, tão importantes para o desenvolvimento da Teoria do BigBang, são apenas ilusões?

 

Acontece que o limite entre ser imaginável e existir não está tão longe assim. A nossa imaginação está diretamente ligada à lógica, que, por sua vez, está diretamente ligada à realidade. O que nós conhecemos como realidade são as informações que recebemos do nosso corpo e que são traduzidas pelo nosso cérebro. Os seres humanos, com sua imaginação, conseguiram ultrapassar a barreira que nosso corpo nos impõe e conhecer coisas que não podem ser sentidas pelo nosso corpo. Por exemplo, não conseguimos imaginar a imagem do vazio, já que nossos olhos precisam de algo para existir uma imagem; mas conseguimos, por um raciocínio lógico, abstrair e ter uma idéia de um espaço sem nada dentro. Pela mesma lógica, dificilmente algo que não pode ser processado pelo nosso cérebro usando a lógica existirá. Por exemplo, 2=3 é algo absurdo pela nossa lógica, logo não deve existir (pelo menos na nossa realidade).

 

Retomando a idéia de que a nosso contato com realidade são as informações que nosso corpo consegue captar, podemos simplificar o raciocínio e dizer que nossa realidade é apenas isso: informação. Numa simplificação tosca, seria como os numerozinhos que formam uma imagem no filme Matrix. Se a realidade é apenas informação que pode ser aceita pela lógica, então certamente nossa realidade pode ser explicada pela matemática. Os matemáticos já calcularam coisas absurdamente incríveis sobre nossa realidade, sem precisarem de experimento algum. A implicação disso é que a lógica humana tem o poder de traduzir nosso Universo. Talvez seja impossível obter tanta informação, talvez seja necessária toda a energia do Universo para traduzir todas as informações; mas ainda assim temos esse poder. Um poder que pode ser comparado à idéia humana de Deus.

 

Isso tudo já foi dito aqui no tópico, de maneira até mais simplificada. Mas agora o que eu realmente acho fascinante nessa idéia (que já foi dito também, mas vagamente):

 

Tudo o que nós conhecemos é o que nossa Janela para o mundo permite. Mas quem disse que estamos olhando de dentro para fora? Dizer que o Universo é fruto de nossa imaginação está longe de ser algo absurdo. Todos os elementos da realidade funcionam pela mesma lógica: a Humana.

 

 

 

Respondendo à pergunta do post inicial, não posso dizer qual a origem verdadeira do Universo. Mas posso responder a outras perguntas. Quando a realidade começõu? No instante em que eu ganhei consciência. E quando vai acabar? No instante em que eu enjoar dessa "janela".

 

(Desculpa pelo post longo e as idéias repetidas, mas é que gosto de viajar um pouco)

[Raoni]

Fingolf, vou colocar uma outra questão então...

Qual o valor da razão, da consciência e do pensamento?

Porquê o homem crê nisso como sendo uma verdade?

Porque as coisas devem fazer sentido para serem "reais"?

Depois eu explico mas a razão não é uma verdade universal, é uma verdade contextualizada.

Da mesma forma que a fé não ajuda o cientista a inventar a cura para uma doença, as emoções não ajudam numa prova de matemática, filosofia não conserta vídeo cassete e a razão não presta para determinadas situações.

Cada coisa em seu contexto.

A razão se auto condena e posso provar isso, assim como é ela que atesta ao nosso próprio cérebro a sua necessidade ela mesma prova suas inconsistências e incompetências.

Porém somos viciados a sermos lógicos e por isso atribuímos lógica a tudo, é uma maneira de dar a nós mesmos uma certa segurança, pois aparentemente a lógica funciona como verdade. Porém não enxergamos que a lógica funciona porque criamos um "mundo lógico" e não porque ela é a verdade. Eu por discordar dos caminhos da lógica posso dizer, vivemos em uma ditadura lógica, os que ousam pensar diferente são discriminados e considerados incultos, fracos, ignorantes e outras coisas do tipo.

Veja como exemplo as pessoas do fórum que na inocência postam sua opinião sem saber da crueldade dos juízes aqui presentes. Essas pessoas são ridicularizadas, chamadas de "noob", "random" e outras coisas um pouco mais agressivas.

É uma ditadura.

E repito, quem me provou a incompetência da lógica foi ela mesma, a lógica se auto condena...

 

Se você aceitar/quiser/permitir posso postar a linha de raciocínio de auto condenação da lógica.

[Usuário]

A única coisa que eu sei é a origem desse ress.

E nem foi culpa do Billion.

Acho que foi culpa da LUG mesmo, como sempre.

[gusMano!]

Eu ainda acho que o BigBang começou quando na civilização anterior, os servidores do Ragnarok ficaram 2 dias fora do ar..... ai a civilização existente foi dizimiada e Deus (SÓBeck) resolveu tentar de novo.

 

[]´s

gusMano!

[raiken]

1º o universo não é infinito.

2º estamos bem próximos do "Fim" do universo(paredão)

3º tecnicamente,Deus esta acima de nosso entendimento,ele controla tudo,ele faz o que quiser,ele é um apenas um grande brincalhão.

4º Acho melhor parar com esta discussão,pois somos "nada" em comparação a este planeta que estamos destruindo.

[Zerograu]

(acabou o tempo de edit)

 

 

A ciencia não tem escolha, vai ter que oficializar a existencia de Deus, mais cedo ou mais tarde...

 

Presupondo que nosso conhecimento evolua o suficiente para provar essa ou qualquer outra teoria, sabe o que acontece?

 

Mais uma serie de perguntas...

 

Por exemplo, quem acendeu o pavio pra ter o big bang? E de onde ele veio? De onde ele veio tem mais iguais a ele ou ele é unico?

 

E o que deu origem a ele?

 

Enfim, no caso do universo, respostas só geram mais perguntas...

 

 

 

Se vocês podem dizer que Deus está acima de discussões, que ele não

entra na lógica humana, que não podemos entende-lo (e ainda acreditam

nisso), que simplesmente É assim e ponto!...

 

 

 

eu digo que 'o bigbang' está acima de discussões, que ele não entra na

lógica humana, que não podemos entende-lo, que simplesmente É assim e

ponto!

 

 

 

 

 

Viu? acho uma completa ignorancia falar que as coisas vieram de Deus.

 

 

 

Isso é simples medo/vergonha de dizer "eu não sei"... então o povo prefere dizer "foi deus!!111!!ONE!"

 

Sabe qual o problema aqui? Nem a religião aceita a ciencia e nem a ciencia aceita a religião... Apesar de existirem padres cientistas e cientistas crentes em Deus...

Já pararam pra pensar que talvez deus exista mesmo de verdade e não tenha uma forma divina? Já pararam pra pensar que conceitos como deus/inferno/diabo/jesus/sobrenatural/anjos/orixas/buda/confucio/rá/seth, etc são conceitos puramente humanos? E que estão assim como nos, presos as amarras dos  limites de nosso planeta?

Até hoje a ciencia não encontrou um local no universo nem parecido com a Terra, estamos vivos graças a uma conjunção de fatores que tornou possivel nossa vida aqui, desde a distancia correta do sol, até a presença do ozonio na atmosfera não me parece acidental...

 

Nossa noção de tempo e espaço só serve aqui... Imaginem algo muito grande e algo muito pequeno, depois pesquisem... verão que existem coisas já conhecidas pelo homem que fojem completamente da nossa noção de tamanho, espaço e tempo.

 

Resumindo, somos muito pequenos e de vida muito curta para questionar qualquer coisa no universo, qdo nossa civilização desaparecer ainda teremos milhares de duvidas sem respostas e o proximo ciclo de vida tera as mesmas duvidas e assim segue o universo.

 

Só para ilustrar alguns cientistas afirmam que nosso planeta tem mais de 4 bilhões de anos de existencia, o homem como conhecemos tem apenas 100.000 anos e já estamos prestes a entrar em extinção...

 

Já pensaram que Deus pode ser uma forma de vida? Feito de outra coisa que não carne e osso? Talvez de energia pura? Talvez ele obedeça as leis fisicas e temporais de um universo que nos não conhecemos...

Quem sabe... Só sei que não acredito em coicidencias, e algo como a vida não pode ter sido acidental.

[Raku]

Havia apenas consciências, sem corpo, sem forma. Uma consciência sonhou que sentia uma conciência próxima de maneira diferente, sentia formas, volumes, contornos. Sentiu cheiros, toques, aproximação. Ao acordar a consciência começou a lembrar e então surgiu uma esfera em torno desta consciência e todas as suas lembranças e sonhos tomaram formas... mesmo que difusas e sem sentido essa esfera atraiu outras cosciências e essas começaram a sonhar com base na primeira esfera. A proximidade das esferas formavam um complexo de sonhos caóticos e conflitantes, que sumiam e outros surgiam. Sonhos similares solidificavam-se dentro das esferas mais próximas criando algo menos questionável à outras consciências, que passavama sonhar e imaginar com base nas mais sólidas imagens nas esferas. Consciências fortes conseguiam destruir imagens e construir outras diferentes, mas certas imagens estavam tão sólidas que uma só consciência não a podia desfazer... estavam 'reais'!

 

Bunitin né?! ^^

[TreCool]

A razão se auto condena e posso provar isso, assim como é ela que atesta ao nosso próprio cérebro a sua necessidade ela mesma prova suas inconsistências e incompetências.

 

Se tem relação com aquele texto de 6 páginas que você postou outro dia, você não *prova*, você *supõe*.

 

Ou seja, dizer que estamos limitados ao que podemos processar é racional, porém, não prova nada. Não prova que *há* coisas que não podemos compreender, nem que *não há* coisas que não podemos compreender. Entre outras coisas... ainda não tive tempo pra postar sobre aquilo T_T

[Zerograu]

A ciencia não tem escolha, vai ter que oficializar a existencia de Deus, mais cedo ou mais tarde...

Presupondo que nosso conhecimento evolua o suficiente para provar essa ou qualquer outra teoria, sabe o que acontece?

Mais uma serie de perguntas...

Por exemplo, quem acendeu o pavio pra ter o big bang? E de onde ele veio? De onde ele veio tem mais iguais a ele ou ele é unico?

E o que deu origem a ele?

Enfim, no caso do universo, respostas só geram mais perguntas...

[Rufus Shinra]

Sinto muito. Se é real, pode ser entendido pela lógica. Se é ilógico pode até existir, mas não é real. Ou pelo menos é assim que eu penso.

[Seu Creysson]

A ciencia não tem escolha, vai ter que oficializar a existencia de Deus, mais cedo ou mais tarde...

Presupondo que nosso conhecimento evolua o suficiente para provar essa ou qualquer outra teoria, sabe o que acontece?

Mais uma serie de perguntas...

Por exemplo, quem acendeu o pavio pra ter o big bang? E de onde ele veio? De onde ele veio tem mais iguais a ele ou ele é unico?

E o que deu origem a ele?

Enfim, no caso do universo, respostas só geram mais perguntas...

Muitas perguntas que antes não tinham respostas foram respondidas depois de 1 tempo.

Eu tambem acho que não existe um fim para as perguntas porem não acho que dizer "foi deus" seja a resposta quanto mais respostas tivermos mais conhecimento teremos.

Enfim a resposta "foi deus" é para quem ta com preguiça de continuar pesquisando e quer uma resposta fácil para tudo!

[Gawayne]

Poutz... Eu não sei se quero começar a falar, pq se eu começar eu não paro. Raoni sabe disso, vide antigo tópico "Deus Ecziste?".

Acho que basta dizer que o primeiro post do GK resume tudo, mesmo sendo MUITO mais complexo que isso. O post do Fingol sobre a inexistência ou não de Deus também diz muita coisa.

Eu digo Big-Bang. Não é faz deconta, é possível, não há problema nenhum nisso, o problema é de ONDE veio o Big-Bang. Algum dia existiu o nada absoluto? Se sim, quem criou o primeiro Átomo e deu origem à tudo? Cthulhu, claro. Infiéis.

Samara diría: Seven Days.

[Chrono Strider]

Até hoje a ciencia não encontrou um local no universo nem parecido com

a Terra, estamos vivos graças a uma conjunção de fatores que tornou

possivel nossa vida aqui, desde a distancia correta do sol, até a

presença do ozonio na atmosfera não me parece acidental...

 

O próprio Hawkins cita que o Universo pode obeceder ao que se chama de Princípio Antrópico. Ou seja, filosóficamente falando: "Vemos o universo da maneira como ele é porque, se fosse diferente, não estaríamos aqui para vê-lo".

 

Caso apenas uma das 4 constantes de forças básicas formadoras de tudo (força atômica fraca, forte, eletromagnética e gravitacional) fosse alguns nanoeletronvolts mais fracas ou fortes, a vida não existiria, ninguém observaria o universo e portanto ele também não existiria. Seria mais uma "história" do tempo a qual ninguém teria acesso.

[Gaussiana]

Sinto muito. Se é real, pode ser entendido pela lógica. Se é ilógico pode até existir, mas não é real. Ou pelo menos é assim que eu penso.

 

Lógica, razão e coisas desse tipo são bem mais complicadas do que parecem. Eu mesma não me atrevo a entrar nesse debate. Mas vou assistir, com prazer /pipoca

 

Uma pergunta:

  A sentença: "Eu minto". É verdadeira ou falsa?

 

 

EDIT: esqueçam a pipoca. Não posso comer pipoca,castanha e coisas afins por um loooogo tempo.

[Link do mal~*]

Em vez de se preocuparem tanto com o passado, acho que a humanidade devia pensar um pouco mais com seu futuro. Descobrimos planetas distantes que nunca iremos alcançar, mas no entanto não cuidamos do que temos aqui. Descobrir quem, como ou quando foi criado o universo não vai mudar o destino da Terra.

Entretanto essa piração toda deixa a gente mais humano e é normal se pegar pensando nessas doideiras. Sei lá. É isso. xD

[Rokon]

Green Korn disse:

sspkvirusl disse:

 

Pergunta Monstruosa agora :

 

Des

de quando "Deus,  The God" Existe? a quanto tempo ele vive? como que

ele nasceu? oq aconteceu antes dele? isso me deixo confuso oO

Se ele está acima de tempo e espaço... desde sempre.

 

Pra mim isso é a mesma coisa que responder uma pergunta complexa com um "porque sim"... ou preguiça de pensar/investigar... ou medo de admitir que simplesmente não sabemos [/s]

[gopop]

Que odio, eu escrevi um texto gigantesco pra postar nesse droga e deu pau na hora postar e perdi tudo u.u depois dessa vou dormir.

 

Bem vindo ao meu mundo, o pior    que quando se perder esses 'textos', o segundo nunca sai igual ao primeiro.