Deus ou dEUS?

[Green Korn.]

Venerem a mim, çeus nambis, e tudo ficará bem. [/s]

 

Quem é você?

Aquele que come desconhecidos com farinha de rosca.

E você, suculento? =3

[Zaboanga]

A gravidade não era causada pela concentração de massas? [^o)] quanto maior a massa maior a atração de outros corpos/elementos/moléculas... não era isso? [/hmm]

.

 

Explicações sobre Gravidade na minha resposta ao Treecool.

 

Esse Pessoal não lê,Viu..[/hmm]

 

Onde acha que li sobre a explicação? E porque devo aceitar sua explicação?

V> interpretação de replys

 

Não precisa Aceitar nada Não,e Nem vou discutir nada com vc amigo,fiz Fisica por 5 anos e sei do que Falo,por isso respondi desse modo.

 

Sem mais.

[Fiote]

 Comecei a ler achando que era tópico normal, mas quando vi um post do RAONI eu pensei WTFFFFF aí que fui me ligar na data.

[XxMPxX]

Ei calma!

Nao tem NADA eu disse NADA a ver com o que vc acabou de falar, vc simnplesmente pegou TUDO que eu disse e passou para o lado "mal" da coisa, eh , aparentemente vc nao eh uma pessoa muito aberta para esse tipo de coisa, eu nao vou explicar tudo de novo!

Tudo que eu creio esta certo?

SIM PARA MIM.

Num to nem ai se os outros acham que isso ta certo errado o que acham ou deixam de achar!

Vc realmente nao me entedeu, ligue uma musica zen (nao nao ouça metal enquanto le meus posts aqui) e tente compreender que a minha ideia de religiao/religioso eh a seguinte:

 

"A pessoa cre no que quer!

Nao importa se isso nao existe ou se ache ridiculo!

Para mim, se a historia da religiao eh fascinante eu passo a acreditar, meu acreditar nao eh um acreditar, OMFG isso eh verdade cara pode cre, eh um acreditar, eh isso eh interessante, pode ter meios de ter existido, se nao... foi uma otima historia/passeio/leitura.

Cara, se vc sempre pensar na logica, vc ta ferrado, vai ler um livro de fisica enquanto eu fico com minhas conspiraçoes "tonhas".

 

Pessoas presas a uma soh ideia sao realmente muito fracas.

 

Bom, nenhuma pergunta respondida u.u

Ah sim esqueci, você crê no que quer crer, tudo bem, como já foi mencionado aqui a religião serve mesmo como fuga para algumas pessoas. Há quem não suporte a vida sem muletas, espero que não seja esse seu caso.

Mas se a religião pra você for uma maneira de tornar a vida mais suportável, faça como quiser, é direito seu.

 

Uma frase sua que chama a atenção: "Pessoas presas a uma soh ideia sao realmente muito fracas."

Claro, afinal a relatividade é muito mais cômoda que a certeza não é? Buscar o que é de verdade é muito perigoso, então melhor acreditar que não há verdade absoluta, assim não tenho dificuldades, imagine se houvesse uma verdade absoluta?!?!?! Haveria o risco de que a minha verdade fosse falsa e a do outro verdadeira! OMG! Isso é perigoso, melhor ter verdades relativas assim não tem problema se estou ou não com a verdade certa até porque nessa relatividade nem verdade certa existe u.u É pronto, vou pensar, é mais cômodo...

 

Acho muito divertido essa história de "cada um tem sua própria verdade e respeita a verdade do outro". Isso é um desrespeito na minha opinião, é o contrário de respeito. É como se cada pessoa criasse seu mundo e fizesse um pacto de paz para que os outros não invadam. Em outras palavras, não existe comunhão numa situação ideológica como essa, é um altismo psico emocional, um isolamento da alma.

 

Isso ja esta começando a me irritar,nao gosto de ficar repetindo coisas e nunca me irrito por uma situaçoes bobas como essa, nao vou tomar uma decisao precipitada nao eh mesmo?

 

Vamos começar pela ordem do seu post.

Graças a Deus/Odin/Ala/Jesus/Odun/Oxan/por ai vai, eu nao preciso de muletas, eu consigo viver sozinho(sem uma religiao), acho q vc realmente nao conseguiu interpletar meus post, eu disse que ESTUDO outras religioes, pq gosto de ver como sao outras culturas, nao eh uma valvula de escape, pronta para ser aberta, e sim uma curiosidade imensa para se saber mais ainda sobre esse planeta incrivel de diversas diferenças!

 

Agora seguiremos a minha frase, que realmente foi uma indireta a vc, e para variar vc nao a compreendeu, eu nao sou preso a uma ideia, OMG EU SOH ACREDITO EM ESPIRITISMO, como disse antes, eu acredito em varias coisas, nao eh pelo fato de ter medo, de que as outras serem verdadeiras e eu nao quero parecer bobo por acreditar possivelmente em uma errada, eh simplesmente pq TODAS estao certas como disse nosso amigo acima, o diabinho deve ter deixado os caquinhos da verdade.

 

A minha segunda frase, de que cada um acredita no que quer...

Eu tenho minha verdade, ela, como disse anteriormente e sou obrigado a repetir, eh tudo que me fascina, ME comove,  tem um pingo de verdade e ME faz voltade de crescer em conhecimento a essa religiao.

Vc tenha a que quiser!

Eu tenho meu mundo, nao conheço o dos outros, nao conheço outras mentes.

Nao sei como eh o seu mundo, interplete-o como quiser...

 

Queh que desenhe? ;-;

[Zaboanga]

Venerem a mim, çeus nambis, e tudo ficará bem. [/s]

 

Quem é você?

Aquele que come desconhecidos com farinha de rosca.

E você, suculento? =3

 

 

Por que,vc me pergunta?

Perguntas não vão lhe mostrar...

Que eu Sou Feito da terra.Do Fogo,da agua e do Ar.

 

Você me tem todo dia,mas não sabe se é bom ou ruim.

Mas saiba que eu estou em vc,Mas você,Não está em Mim.

 

Eu sou,a Luz das Estrelas

a força da Imaginação.

O Blefe do Jogador

Eu sou

Eu Fui

Eu vou

 

Respondendo ao Korn e entrando no Assundo do Tópico,essa era a "crença" dele sobre Deus.

[Rufus Shinra]

Em primeiro lugar, não sou religioso. Mesmo assim acredito que exista "Deus", mas não como o que aparece nas várias religiões. Provar que ele existe é fácil. Provar que ele não existe é impossível, pois para isso você teria que desvendar todos os mistérios do Universo, desvendar a lógica da vida, ter explicação para tudo que existe. Ou seja, no dia que você provar que Deus não existe, você será um Deus. Eu acho que é por isso que cientistas conseguem aceitar que coisas como alma e Deus não existem. O conhecimento humano é algo que faz com que, mesmo se Deus não existir, a existência humana seja algo maior.

 

Agora o ponto que eu acho muito interessante é esse de "alma". Existindo ou não Deus, não fará a mínima diferença para nós humanos, se não existirem almas. Uma pequena história para ilustrar o que quero dizer:

 

"Era uma vez uma árvore e uma pedra. Depois de vários anos a árvore apodreceu e caiu na pedra. A árvore e a pedra acabaram formando uma espécie de máquina primitiva: uma alavanca. Fim"

 

Uma teoria sobre o aparecimento da vida é parecido com isso. Que a vida surgiu por acaso assim. Agora imagine você. Será que sua existência vale tanto quanto uma árvore morta e uma pedra? Se é assim, para que viver uma vida honrada, fazer só o que é certo e etc? Por que não se matar ou se drogar até morrer se no final vai dar na mesma? Por isso que a idéia de não existirem almas é algo extremamente perigoso. Não consigo entender a mente de uma pessoa que não acredita na existência de "almas". Ao contrário da idéia de Deus, acho que é até possível provar que almas não existem. Outra historinha:

 

"Era uma vez um cientista que inventou um computador que funciona exatamente da mesma forma que a mente humana. Ele selecionou várias pessoas e digitalizou a mente delas. Calculando junto com as infinitas variaveis, ele conseguiu fazer com que o computador pensasse exatamente como os voluntários, tivessem as mesmas idéias e etc. Fim."

 

Provavelmente isso nunca vai acontecer, mas é até possível. Um computador com alma? Sua existência vale tanto quanto a do seu PC? Ou será que almas não existem? Eu acredito que existam. Uma ultima historinha (todas foram de minha autoria):

 

"Era uma vez você. E te mataram. Seus pais, muito tristes, encomendaram um clone seu e injetaram as memórias do cadáver nele. O clone sente como se tivesse vivido sua vida e continua normalmente sua vida. Fim"

 

Agora, será que você acordou dentro de seu clone? Se não, o que aconteceu com sua consciência do corpo original? Será possível resgatar essa consciência de algum lugar? De onde?

 

Desculpem o post longo e isso é só minha opinião sobre Deus e almas. Quero ouvir a opinião de quem não acredita em almas também.

[Raoni]

Tipo que coloquei no Rapidshare porque tá meio grande xD~

 

http://rapidshare.de/files/33590196/deusoudeusofftopicbro.doc.html

 

 

@Zaboanga

Eu estou amando seus posts xD~

[Susarn]

Vocês estão "comendo" mais comida que o tópico tá querendo comer, vão mais devagar pra quem chegar mais tarde não cansar de ler D:

[Green Korn.]

Venerem a mim, çeus nambis, e tudo ficará bem. [/s]

 

Quem é você?

Aquele que come desconhecidos com farinha de rosca.

E você, suculento? =3

 

 

Por que,vc me pergunta?

Perguntas não vão lhe mostrar...

Que eu Sou Feito da terra.Do Fogo,da agua e do Ar.

 

Você me tem todo dia,mas não sabe se é bom ou ruim.

Mas saiba que eu estou em vc,Mas você,Não está em Mim.

 

Eu sou,a Luz das Estrelas

a força da Imaginação.

O Blefe do Jogador

Eu sou

Eu Fui

Eu vou

 

Respondendo ao Korn e entrando no Assundo do Tópico,essa era a "crença" dele sobre Deus.

 

 

"Dele", você diz de Raul Seixas, não? [/hmm]

[Zaboanga]

Tá me irritando esse pessoal que quer Dizer que é Impossível Crer na ciência sem deus,Que cientistas e Intelectuais Acreditam...BULLSHIT.

 

Tem  meia duzia de Cientistas/Intelectuais que acreditam,e são sempre aqueles que estão em fim de carreira,com uma Bela Familia e esse tipo de coisas que fazem o lado emocional falar mais Alto.

 

Deus?Onde está deus em tudo que acontece de Ruim?

 

Não me venham com lenga lenga de "Livre Arbitrio"!Sinto informar que já foi "Quase"(Eu coloco o Quase pq assim como deus,jamais será provado por completo.Implicações disso eu discutirei somente por PM) provado pela Ciência,colocando em termos Leigos,O DESTINO!Parte daquele Principio de que é impossivel Localizar um Eletron em volta de um atomo com precisão,são duas incognitas Impossiveis de se descobrir juntas,das aulas de fisica do Segundo ano de Fisica.Pois bem,Nesse Universo,nessa Realidade,aquele eletron só pode estar em um ponto e seguir um único caminho,Se esse caminho muda,já é outro universo,outra realidade,Se o movimento dos Eletrons é Pré definido pra esse universo,Todas as coisas feitas de Atomos tb são.(Acreditem,tem mais quântica e relatividade nisso do que eu consigo explicar.)Isso significa que se vc escorregou,Já estava definido que iria escorregar nesse universo,Fim,Não há como mudar.Logo,Não há Livre arbitrio.

 

Voltando ao assunto Principal,Vou expor minha crença : Eu não acredito em nenhuma Entidade Superior DOTADA DE CONSCIÊNCIA (IMO : Alma) nem benigna nem maligna,nem Justa nem Caótica.

 

Acredito que através da Evolução da Consciência,o homem pode se tornar deus.Não no sentido de virar o Neo do Matrix -_-'' Sou um cara racional.O Homem vira deus quando Atinge o Equilibrio.O Equilibrio Mental e Espirital.O Equilibrio que trás Paz e Serenidade.

 

Nessa mesma crença (com raizes no budismo),ainda há muito o que se explicar.Um Exemplo é a Alma.Eu acredito que os Seres tem alma.A Consciência de um ser é sua alma.Um ser dotado de o Minimo de Consciência dos seus atos (Mesmo um cachorro que lambe o dono pra ganhar ração) teria essa alma.(Mas um ser sem Cerebro,sem a minima capacidade de pensar não teria.É Um tanto Cruel imaginar que crianças que nascem sem cerebro não teriam alma,mas é uma crença.)

A Ultilidade da Alma eu não sei.Acho que faria mais sentido essa Alma Evoluir várias vezes em vários Mundos até atingir a Perfeição (Algo como no Espiritismo) e então transcender ou algo do tipo..Retornar a Fonte.

 

Muitos Podem dizer : Mas a Fonte não seria Deus?!Talvez,Mas não aceito que chamem a Fonte de Deus pq ela não tem consciência.Seria como chamar o Mar de Deus dos Peixes.A Fonte Apenas existe.Ela Não deseja,Não sente.É Apenas uma serenidade,Uma paz Inifita e eterna.

 

Bom,Podem dizer que a Minha crença é Bullshit,mas não há nada mais correto sobre a realidade do Multiverso,tenho certeza.Ela Mistura o Ponto de Vista Exato com o Abstrato..Se bem que mesmo o abstrato pode ser explicado através do Exato,ele nada mais é do que um Exato Complexo demais pra se entender Heahe heape Ng vai entender nada mas tá blz,é foda ser Inteligente =] (e Humilde.)

 

Sem mais,espero não ter ofendido ng.Só dou Quote/Reply em Comentários que tenham o Minimo de racionalidade ou embasamento Cientifico. :*

[Zaboanga]

(...)

 

Provavelmente isso nunca vai acontecer, mas é até possível. Um computador com alma? Sua existência vale tanto quanto a do seu PC? Ou será que almas não existem? Eu acredito que existam. Uma ultima historinha (todas foram de minha autoria):

(...)

Desculpem o post longo e isso é só minha opinião sobre Deus e almas. Quero ouvir a opinião de quem não acredita em almas também.

(...)

 

Achei interessante seus comentários.

Eu acredito em Alma,na minha Opnião uma extensão da nossa Mente,da nossa Consciência.

 

Em Minha Crença,Um computador que conseguisse obter consciência capaz de Evoluir,teria Sim,Alma.pq Não?É uma Extensão da Mente,Não algo que vc tem que ter pra nascer,e sim algo que vc desenvolve.

 

Sobre o clone,eu não faço um comentário pq é um extremo oposto.Não há como "Injetar" Memórias.Apesar dos nais Basicos serem impulsos Elétricos,outros estão "Armazenados" no cerebro com reações quimicas e impulsos exatos,impossiveis de se recriar.

 

Se fosse possivel,Vc realmente "Acordaria" no seu clone =]

[Green Korn.]

Começar a crer eu Deus?

 

Não seria algo como: Começar a crer que algumas coisas simplesmente não tem resposta?

 

 

Aí você dizer que foi por vontade de Deus já é outra coisa =)

É Deus mesmo. Nessa obra Descartes resgata uma série de princípios teológicos.

[takeover]

Acho que não tem porque discutir religião, é um tema muito polêmico.

 

Sem contar que respeitar opiniões é bem interessante, to vendo pouco isso nesse tópico :B

 

Ps.: Pra ver minha opinião, olha meu job no ragnarok. =D

[Zaboanga]

"Dele", você diz de Raul Seixas, não? [/hmm]

 

Sim,Dele =3

[Raoni]

Tenho que ir pra faculdade agora então só vou fazer coments a respeito do que o Zaboanga escreveu, depois comento o resto:

1 - Sim, a grande maioria dos cientistas não acredita em Deus, quem diz que a maioria crê está enganado.

2 - Você poderia me dar motivos para crer na ciência?

Eu vou fazer um texto enorme sobre a ilusão do homem, a auto condenação do raciocínio e a relatividade da ciência, então você vai entender minha pergunta. Desde já adianto, a ciência não tem compromisso com a realidade e sim com o contexto humano de realidade.

3 - O grande problema do homem é que desacreditado de deus ele foi para o extremo oposto, passou a crer em si mesmo e se agarrou a suas habilidade por ter maior controle aparente do seu destino, mas nesse caminho não enxergou o tamanho de sua insignificância. Quer tentar contestar isso?

4 - As suas ponderações físicas estão corretas mas sua conclusão errada. Sim, tudo o que acontece no universo é pré determinado, mas isso não significa que não haja livre arbítrio. Um exemplo: A parte química da minha consciência, minhas sinapses cerebrais, são inevitáveis, controladas pelo destino, mas a consciência resultante delas não, essa varia por não pertencer a este universo, tanto que não esta presa a nenhuma das regras dele.

5 - Na onda da questão número 2. Que motivo eu tenho para dar crédito ao raciocínio, a nossa capacidade de observação ou mesmo à lógica? Em outras palavras porque eu deveria levar em conta minhas próprias considerações ou a de outros? É seguro confiar em nossa mente? Porquê? õ.o?

[Allancah]

Acho que temos que viver, independente da verdade e da dificuldade; Parar para pensar e refletir sobre isso so vai levar a uma única coisa, a loucura.

 

[Khelek]

Athena said: "Eu não li o tópico todo , mas vou dar minha opnião. Eu acho que exista um deus , não o Deus propriamente dito que prega o cristianismo. Acho que todas as manifestações de crença são validas.Por Exemplo , para o Vaticano Buda é uma expecie de "diabo".

O que por si só é uma bobagem,considerando que Buda não prega ensinamentos muito diferentes de Jesus...

Não-violência,respeito pela vida,paz interior...se isso vem do Diabo o que iria vir de Deus?

[lanfan]

eu tb fui criada numa familia catolica,todos meus parentes... digamos são religiosos acreditam firmamente em deus,eu ja fui em muita missa prestava tudo no q padre falava,ou quanto algum colega me chamava pra ir num culto por exemplo eu ia tb,no entando,eu ñ creio em deus =\ sei la pra mim ,como alguem disse anteriormente é como um escape dos nossos problemas..

por eu ter uma familia extremamente regiliosa,az veses acham q eu tenho problema xD ( /heh)por eu ser ateu,ja perdi a conta de quantas vezes esses meus amigos me chamam pra culto/missa e tentaram me fazer "aceitar jesus" ,isso acontece digamos....quase sempre X_x'''

ñ consigo acreditar num ser superior a avalia nossos pecados,nos mandam pro céu e se vc for "mau" pro inferno.

para as pessoas q dizem q ja "sentiram a presenta se deus",etc acho muita gente sabe q nosso corpo produz varias sensações e as vezes ñ sabem diferenciar isso...

 

nota:se tiver algum erro de portugues, ou algo incoerente,desculpe acabei de acodar e to com preguisa de  da uma lida no q eu escrevi xD~

[Raku]

Até hoje não sei o que ele e Paulo Coelho faziam... se era alguma seita alternativa ou era só cogumelo... nem importa né?

[Athena]

Eu não li o tópico todo , mas vou dar minha opnião.

Eu acho que exista um deus , não o Deus propriamente dito que prega o cristianismo.

Acho que todas as manifestações de crença são validas.Por Exemplo , para o Vaticano Buda é uma expecie de "diabo".

 

A religiaõ catolica em si é muito absolutista.Não passsa de uma "empresa" capitalista que só quer ganhar dinheiro.

Por Exemplo os padres/bispos/(A "evoluçao" de bispo =D)/Papá  são todos interligados.A Igreja catolica ali da esquina tem ligacão com o Vaticano.Uma parte  dinheiro a dizima( é esse o nome?)  vai para o Vaticano.

 

Já reparou como padre que não tem "emprego" só tem carrão(Exemplo tosco).

 

Não acredito em tudo que vejo/leio como a maioria da população atual. é muito raro você achar um jovem(até 25 anos+-)que siga esses religião "em massa".Cada um acredita no que quer e assim leva a vida.

Eu ao mesmo tempo que tem eu nçao tenho religião.Sou Individualista , ou seja, acredito no que me convém.

[Raoni]

Athena said: "Eu não li o tópico todo , mas vou dar minha opnião.

Eu acho que exista um deus , não o Deus propriamente dito que prega o cristianismo.

Acho que todas as manifestações de crença são validas.Por Exemplo , para o Vaticano Buda é uma expecie de "diabo".

 

A religiaõ catolica em si é muito absolutista.Não passsa de uma "empresa" capitalista que só quer ganhar dinheiro.

Por Exemplo os padres/bispos/(A "evoluçao" de bispo =D)/Papá são todos interligados.A Igreja catolica ali da esquina tem ligacão com o Vaticano.Uma parte dinheiro a dizima( é esse o nome?) vai para o Vaticano.

 

Já reparou como padre que não tem "emprego" só tem carrão(Exemplo tosco).

 

Não acredito em tudo que vejo/leio como a maioria da população atual. é muito raro você achar um jovem(até 25 anos+-)que siga esses religião "em massa".Cada um acredita no que quer e assim leva a vida.

Eu ao mesmo tempo que tem eu nçao tenho religião.Sou Individualista , ou seja, acredito no que me convém."

 

Bem, a maior virtude você tem, é bem sincera consigo mesma ^.~

[Sun Dance]

Um Exemplo é a Alma.Eu acredito que os Seres tem alma.A Consciência de um ser é sua alma.Um ser dotado de o Minimo de Consciência dos seus atos (Mesmo um cachorro que lambe o dono pra ganhar ração) teria essa alma.(Mas um ser sem Cerebro,sem a minima capacidade de pensar não teria.É Um tanto Cruel imaginar que crianças que nascem sem cerebro não teriam alma,mas é uma crença.)

A Ultilidade da Alma eu não sei.Acho que faria mais sentido essa Alma Evoluir várias vezes em vários Mundos até atingir a Perfeição (Algo como no Espiritismo) e então transcender ou algo do tipo..Retornar a Fonte.

 

 

Na minha visão a alma/espirito (ñ sei a diferença) é a essência de Deus. Eu tenho uma mente, tenho um corpo...mas não tenho uma alma, eu sou a alma...

[Raoni]

Athena said: "Eu não li o tópico todo , mas vou dar minha opnião. Eu acho que exista um deus , não o Deus propriamente dito que prega o cristianismo. Acho que todas as manifestações de crença são validas.Por Exemplo , para o Vaticano Buda é uma expecie de "diabo".

O que por si só é uma bobagem,considerando que Buda não prega ensinamentos muito diferentes de Jesus...

Não-violência,respeito pela vida,paz interior...se isso vem do Diabo o que iria vir de Deus?

 

O budismo de templos, o cristianismo de templos e etc tem erros e ideologias que invalidam a mensagem de Buda no caso dos Budistas e de Jesus no caso dos Cristãos, a reclusão dos monges é contrária ao convívio ensinado pelos respectivos mestres.

Isso é uma longa história que não vou continuar agora (talvez nunca). Mas a reclusão para meditação/oração/reza é um terrível engano, não me refiro a um período de tempo, mas a vida em reclusão.

[Raku]

Eu até queria discutir... mas vai ser tão manjado =/

 

 

 

Por isso nem entrei na discussão ainda.

 

 

 

Eu não ovu mudar a opinião de ninguém, ninguém vai mudar a minha e life goes on...

 

[/ok]

[Lilith]

Acho que não tem porque discutir religião, é um tema muito polêmico.

 

Sem contar que respeitar opiniões é bem interessante, to vendo pouco isso nesse tópico :B

 

Ps.: Pra ver minha opinião, olha meu job no ragnarok. =D

Concordo com o Take... discutir isso é delicado d+... mas ate agoranom teve problemas, então ta ok... eu acho =P

 

É dificil a pessoa acreditar do nada... só porque a familia disse que tem de acreditar. Por mais que ela aceite isso, ficam algumas duvidas, que ela nom vai questionar por medo de cometer pecados ou sei la.

Eu acredito, mas não acreditava antes. Na minha época anti-social eu era mais cientifica... só acreditava no que queria, no que era provado, coisas assim.

Bom, hoje eu acredito por que aconteceram várias coisas nesse meio tempo, dos meus 15 anos pra ca... nada de milagre ou esses trecos nada a ver.

 

Única coisa que eu acho completamente chata na religião, é a igreja como instituição... só sou a favor delas porque elas ajudam quem precisa as vezes... senão era uma coisa completamente desnecessaria... IMO.