Green Korn.

Bingo.Por isso que não se deve confundir religião com fanatismo religioso. Tudo que interfere na escolha religiosa do próximo é fanatismo religioso. A religião em si não condena outras religiões, e nem deveria. A Igreja Católica, por exemplo, deu um péssimo exemplo ao afirmar que é a única Igreja de Cristo. Pombas, a própria Bíblia diz que "muitos são os caminhos para a morada de meu Pai". Esses caminhos = religião, até pq a religião em si não é nada, é um mero instrumento pelo qual as pessoas podem manifestar a verdadeira fé. Fé > Religião, não necessariamente fé em escrituras, em ordenamentos ou regras, mas fé em algo que você, e só você, julgue que possa existir e/ou ser maior que tudo isso.Se caboclo tem fé que o mundo será consumido pelas chamas de muspellhein durante o ragnarök, ou que o fim dos dias chegará e os mortos voltarão, ou ainda que vamos ser atingidos por um meteoro e ces't fini, cabou-se, é a liberdade que ele tem de escolher isso. É o livre arbítrio dele. O problema é quem não respeita essa escolha e começa a interferir diretamente. Fanatismo não é só religioso. Existe fanatismo entre ateus, torcedores, doutrinadores, professores, cientistas, etc. Lembrem-se: ainda somos um país laico, e o respeito ao sentimento religioso é uma garantia constitucional. Argumento bom para os ateus, não, afinal, se só crêem no concreto, na lei eles deveriam no mínimo seguir, não acham?

Azar o seu, não era para convencer - e eu já falei isso páginas atrás. Se prefere ignorar a história contemporânea e todos os anos de estudos geo-políticos que envolvem os conflitos do Oriente Médio para colocar a culpa pura e simplesmente na religião (sem nem ao menos saber direito qual a religião dominante por lá e o que dizem suas doutrinas), be my guest, quem vai fazer papel de besta é você =3 Se tiver curiosidade de ler (coisa que eu acho muito difícil), entenderá um pouco mais o que é o conflito antes de continuar falando essas bobagens. Segue o link: http://noticias.uol.com.br/licaodecasa/materias/ult1704u29.jhtm Vejamos... Se não sabe discutir com maturidade, sugiro que finja que vai ao banheiro e não volte... Ou continua aí postando suas pérolas para continuarmos rindo de você XD Nem vou mais me dar ao trabalho de reportar, cada post seu é uma nova pérola. @TopicCom relação ao confronto ciência x religião, não deu pra não lembrar de "O Discurso do Método", de René Descartes. É uma obra bem legal para se ler no que tange à essa discussão, já que nela Descartes defende a pesquisa aprofundada sobre qualquer tema (ciência), deixando claro que quando o mundo físico se esgota de respostas, as demais podem ser encontradas no mundo metafísico. "Penso, logo existo", essa é a máxima criada pelo filósofo, que acreditava que a consciência, a capacidade de pensar, precedia à própria existência, e isso seria um fenômeno da alma humana. Na obra, o autor afirma ser capaz de provar a existência de Deus por um plano cartesiano. Não é necessário concordar com ele, mas é um ponto de vista muito interessante, e para época, muito revolucionário.

Concordo em parte com você... Mas você concorda que o fato de um Deus transmitir a sua palavra, ainda que indiretamente, vicia o livre arbitrío em alguns casos?

Mas aí ele interferirá no conceito de livre arbítrio.Quando fiz Escola Superior da Magistratura, tive um professor de Hermenêutica que queria que discutíssemos os conceitos de bem e mal... E no meio do debate deixei bem clara a minha posição: se Deus nos dotou de livre arbítrio, não existe "certo" e "errado", "bem" ou "mal". Céu e Inferno são conceitos humanos do pós vida. Porém, o próprio Sócrates já dizia que a liberdade plena só se obtém com responsabilidade. Por isso mesmo que conclui que o que existe é "causa" e "conseqüência".Quer matar aquele homem? Mate. Seu livre arbítrio permite isso. Porém, saiba que colherá o frutos da decisão que tomou.

Os evangelhos são o registro dos apóstolos, oras, é como ELES interpretaram os fatos. Mesmo a "palavra de Deus" precisa de um "intermediário" (vide o caso das 12 tábuas), e é fato que muito usam dessas condições de "clérigos" e "representantes de Deus na Terra" para pregarem os seus valores.Por isso que eu digo que é impossível seguir algo cegamente. Tem de haver um estudo sim, mas principalmente, colocá-lo em prática.@tiberiusOs dois melhores quotes estão no mesmo episódio:

Fato.

Você tão dando corda ainda pro "Deus dus Fleime"? [/heh] O cara não se decide nem sobre se leu vários posts ou só um do Billion e vocês querem levar isso à sério?O coitado só sabe o que vê na TV, tadinho... A guerra no Oriente Médio hoje é em grande parte por disputas de bolsões de água e faixas territoriais. Quando estrangeiro se mete por lá, é por conta do petróleo. Religião, religião, quase não justifica nada - mesmo os integrantes da Al Qaede agem em nome de um fundamentalismo ideológico, e não por religião.Engraçado que se alguém se dignar a ler o Corão, só por curiosidade, vai ver que em lugar algum ele diz que se deve sair matando a torto e a direito. O que rola é que o homem é burro, interpreta como quer as metáforas (algumas literalmente), sai pregando isso e mais idiotas acreditam. Aí começa o fanatismo religioso. O mesmo rola com a Bíblia e com vários outros livros sagrados.Os ensinamentos, seja lá quais forem devem ser interpretados e aplicados por cada um, dentro de suas necessidades. Não são receita de bolo para garantir o loft no céu.

Dando continuidade ao debate... Quer ver como você não entendeu bulhufas? Você está confundindo religião com fanatismo religioso. São coisas completamente diferentes. Nada em excesso é bom para o ser humano. Quer um exemplo básico?As pessoas muitas vezes, por fé em seu Deus, cometem atos considerados "irracionais": promessas sem sentido, auto-sacrifícios, submetem-se inclusive a romarias para locais lotados de gente, onde poderá adorar seu Deus mesmo que no mais completo desconforto. Elas não ligam para isso, afinal, somente seu Deus importa, e é seu dever fiel estar ali. O problema é quando os crentes de determinada religião começam a deixar que essa paixão por seu Deus fale mais alto e sirva como estopim para o cometimento de atrocidades. Muitos violentam, batem, espancam, e até MATAM em nome de seu Deus, julgando aqueles que crêem em outros Deuses como pessoas inferiores, miseráveis, e indignas de misericórdia. A religião deveria servir como um modo de confortar as pessoas, trazer alento, fazer esquecer ainda que em parte nossas dificuldades, mas infelizmente, quando levada ao extremo, gera danos gravíssimos à toda sociedade.Leu o texto? Legal......Agora troque "Deus" por "Time", "crentes de determinada religião" por "torcedores", e "a religião" por "o futebol".

1. Não, você é que tem flameado a todos tentando impôr uma carapuça de "Deus do Flame", tumultuando vários posts. O seu desrespeito às crenças alheias é prova disso. Quer ver até que ponto vai sua dissimulação? Depois quando perguntei se você leu direito... Foi UM DOS POSTS DO BILLION, ou foram VARIOS POSTS? No mais, classificar a religiosidade de alguém como lamentável, baixa auto-estima, lavagem cerebral, e palhaçada... Se não for flame, não sei o que é. 2. Eu me baseei no vídeo, na lei, em costumes, e em alguns posts como do TreCool e do Necryl... E você? Se baseou em que para ofender os outros?3. O que você chama de "vocabulário idiota" a Gramática Normativa da Língua Portuguesa chama de Variantes Linguísticas Regionais [/lala] Mas pode deixar, eu faço a legenda pra você e para quem mais tiver déficit de interpretação.No mais, vai esfriar a cabeça um pouco aproveitando seu ban por ofensas, flame e vocabulário inadequado, ok? Reportado, fofinho. =3

Se não conhece uma gíria que equivale a "bulhufas" ou "coisa alguma", só me resta rir. Tenta flame com um amador, Junior, tu não é pro meu bico. [/heh]

Certeza? Lê de novo pq pelo que você postou você não entendeu picas do que escreveram.

"A Mão de Deus". AÍ É LOL!Para quem não entendeu:Esse gol de mão classificou a Argentina para as semi-finais na Copa do México, em 1986.Quem quiser assistir o lance: http://videoblog.br101.org/gol-mao-de-deus-maradona.html

Por favor, me diz que é piada... Tanto é real que o Terra esses dias noticiou o primeiro casamento da Igreja Maradonista.

Essa é uma crítica interessante.Uma vez li num livro que uma pessoa sozinha pode ter mais fé do que uma igreja cheia... Que não são liturgias e rituais que determinam a verdadeira fé de um povo, e sim o quanto ele coloca os ensinamentos em prática - principalmente o da caridade.Existem igrejas repletas de hipócritas? Claro que existem! Mas também existem aqueles que têm uma fé real, e que se deixam levar por enganadores e pessoas de má-fé, assim como existem também igrejas que promovem a fé e a prática da caridade realmente.É tudo muito relativo gente... Caboclo sujo existe em qualquer lugar, e em qualquer meio. Não seria diferente na religião. Pombas, existe uma IGREJA MARADONISTA. Quer coisa mais abominável e banalizada no que tange à religião do que isso?

Só estou reforçando isso pois estou vendo alguns comentários desrespeitosos... Sabe, essa é uma coisa que me incomoda em alguns (ênfase no "alguns") ateus - e até mesmo em algumas crenças, como o catolicismo: tentam de qualquer maneira DIMINUIR e MENOSPREZAR a crença alheia. Isso chega a ser ridículo, pqp. Cara, falei uma vez e repito: se o sujeito é hinduísta, xintóísta, budista, ateu ou um bêbado (by Ragi), o que raios isso me importa? Eu tenho minha crença em Deus, sou católico ortodoxo, e estou feliz com isso. Ninguém precisa vir aqui me chamar de "inocente", "iludido" ou "cordeirinho", fé é algo subjetivo, e estando bem com ela, nada mais importa.Gostaria que houvesse um pouco mais de respeito nesse tipo de debate para evitar brigas idiotas e sem sentido. Quem tem fé não vai convencer quem é ateu e vice-versa, caraleo.

Foi Afrodite quem nasceu do saco cortado de Urano. Quando Saturno/Cronos cortou o saco de Urano com uma foice feita por Gaia, as genitálias foram jogadas no mar, onde nasceu Afrodite. Uma das conseqüências é o nascimento de Afrodite / Vênus... O objetivo era interromper o ciclo de reprodução de filhos (Saturno os devorava a todos). Toda a vida da Terra teria sido fruto desse episódio. Pessoal só dá destaque ao episódio da Afrodite pois foi de fato o mais relevante de todos eles.

Em tempo, for great justice:by Penny Arcade, kkthxbye

Vi o vídeo e... putz, não mudou em nada minha vida =/ Continuo acreditando.Fé não é algo a ser discutido com imposição ou não de provas de que algo maior existe ou não. Há quem creia em Deus, há quem creia em Buda, há quem creia em Izanami e Izanagi criando o mundo a partir de uma lança remoendo os mares, ou que o mundo surgiu do saco cortado de Saturno que caiu dos céus. É um valor subjetivo, que a gente encara de diferentes formas... Serve para nos dar base e conforto... Há quem use como manipulação? Há. Mas o que não o é? A imprensa pode ser, uma música pode ser, um livro pode ser, qualquer meio de acesso às massas pode ser usado como meio de manipulação e doutrinação.Para mim, mereceram só um grande "ok, anotado"...

Não maculem o sacro território do Off-topic com discussões ragnarokianas, por favor.

Só uma legenda, ok: o meu caso é uma metáfora para um outro caso maior, ok?Avisando para que outras pessoas não desvirtuem o tópico [/heh]

Bem, vou tomar os minutos de vocês para contar uma história engraçada que me aconteceu essa semana...Essa semana eu comprei um celular da TIM. Era cliente da Claro desde muito antes de sua criação, quando aqui ela ainda era conhecida como Americel S.A.Meu primeiro celular foi um Americel. Comprei no meu terceiro ano de faculdade, com meu próprio esforço. Pra mim foi uma conquista pessoal muito grande. Os anos passaram, formei, veio a Claro, e continuei sendo cliente deles. Eu gostava do serviço. Bom sinal, bom atendimento, correspondia às minhas expectativas. Tinha vários benefícios na empresa, Claro Clube VIP, podia tirar aparelhos de graça.Uma relação de 8 anos, mais ou menos. E essa semana, fui para a TIM, ser mais um cliente qualquer.O que diabos me fez trocar uma operadora que me garantia dezenas de benefícios por uma que não me ofereceu mais que um V3? Bem, para explicar isso vou precisar contar outra história rápida... Eu dizia que estava satisfeito com minha linha da Claro. Isso era verdade, até quando resolvi me mudar para poder trabalhar melhor. Comprei uma casa perto de duas universidades onde leciono, numa vizinhança calma, dentro de um condomínio. Uma maravilha. O problema porém veio quando entrei na minha casa: Sem Serviço era o que eu lia no meu telefone.Quando eu saía para a varanda, eu tinha sinal. Dentro de casa, sem serviço. Nem resquício de sinal. "Deve ser alguma coisa em casa, a antena, sei lá". Não era. Meu irmão também tinha um telefone da Claro, e o dele funcionava. "É o aparelho então!". Não era. Em um ano troquei de aparelho 3 vezes. Todos tiveram o mesmo problema. O mais engraçado é que chips de outras operadoras nos mesmos aparelhos funcionavam perfeitamente.Pois bem, vamos pedir suporte ao call center. Foi aqui que começou o meu suplício. Ouvi as desculpas mais esfarrapadas, fui colocado em esperas longas que chegaram ao absurdo de mais de 20 minutos, e nunca meu problema era resolvido. Cheguei a ouvir absurdos como "não garantimos cobertura dentro de residências", ou "para podermos corrigir seu problema, precisamos que pague sua conta" (detalhe: minha conta cai em débito automático todo fim de mês), ou ainda um "isso é impossível de acontecer" de alguém que se dizia engenheiro da empresa.Semana passada perdi um grande serviço pois não conseguiram me ligar. Meu telefone estava sem sinal.Foi a gota d'água. Baixei na loja no mesmo dia e pedi o cancelamento da linha. Não preciso nem dizer que apareceram uma meia dúzia de gerentes de tudo quanto foi lado querendo resolver meu problema. Queriam me pôr em contato direto com os próprios engenheiros responsáveis pela minha linha. Fui irredutível. O cancelamento só podia ser feito via call center, fui informado. Sem problema. Fui transferido para um N número de atendentes que tentaram me demover da idéia: ofereceram descontos, bônus, aparelhos, facilidades... Continuei irredutível. Depois de uma tarde inteira, consegui cancelar a minha linha. No mesmo dia, estava com um número da TIM, mais um cliente comum.Qual a moral da história?Eu era cliente de uma empresa que gostava muito, me oferecia um serviço o qual eu gostava e recomendava. Um dia porém essa empresa me tratou como um lixo, pouco importando o quanto eu gastava com eles (minha conta mínima era de 150 reais). Deixei de lado e optei por uma empresa que me respeitava e que me valorizava como cliente. =3Sei que é difícil se desfazer de algumas coisas... a história que se forma com essa empresa, por exemplo, os laços que se formam... Mas chega uma hora em que se fica intolerante a tamanho descaso.Pensem nisso =3

Reportado por flood, flame, ofensas a usuários, e por anencefalia crônica. Fórum não é o quintal da sua casa para você fazer a sujeira que bem entende, como e quando quiser.

Aposto dois pirulitos do Zorro que se pedir checagem de IP pega como fake account do Danker.

Ele leu. Você não

Em tempo, para acabar com esse bate-boca idiota: Diante do exposto, estou pedindo o fechamento do tópico por apologia a fato descrito por lei como crime. Kkthxbye.