sugestão [PEDIDO] Reformulação de Encantamentos Ninja

[Katsuye]

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RESUMO DO TÓPICO:
Reformulação dos Encantamentos da Guilda Ninja em Amatsu OU adição daMikatsuki [1] e Raksasa [1] nos equipamentos disponíveis para encantamento em Malangdo.

 

Históricamente os Ninjas Ninpou (build de dano mágico) conseguiram se adaptar bem com a evolução do Ragnarok no Brasil, mesmo tendo poucas atualizações de itens próprios.

Entretanto um abismo de atualização se aproxima, já que a próxima grande mudança de build só ocorrerá no episódio 17.2 com a vinda das novas adagas Wrath Rack [2].

 

Lembro de quando comecei a jogar no BRO, em 2014...

As melhores armas possíveis eram as Bazerald, armas simples, dropáveis e que tinham o grande diferencial de receber encantos em Malangdo, o que ajudava muito a classe já que a mesma é dependente de redução de Conjuração Variável (chamarei de CV).

Logo em seguida a queridinha foi a Adaga Memorável do RWC [1], infelizmente ela não possuia redução de CV, mas possuia slot diferentemente da arma anterior.

Anos se passaram sem absolutamente nada que ajudasse diretamente a classe, até que numa atualização repentina, ocorrida no Aniversário de 13 anos do Rag, em 2017, foi implementado o que seria meta até os dias de hoje, 3 anos depois.

A Bênção Celestial [1], não só fortalecia diretamente a build, como também criava uma interação nova e bem interassante, juntando um combo de adagas dropáveis (assim como era a Bazerald), com slots abertos (assim como a Adaga RWC), e ainda nos concedia a opção de encantamento na Guilda Ninja em Amatsu. 

Tudo parecia muito bom, porém agora que 3 anos se passaram, e com o abismo que temos até a vinda das Wrath Rack [2], um grande questionamento começou a me atormentar, assim como toda comunidade de Ninjas do Ragnarok: Porque não revitalizar as atuais armas do combo da Bênção Celestial, com encantamentos dignos?

Os encantamentos atuais daMikatsuki [1] e Raksasa [1] dentro da Guilda Ninja se resumem apenas a atributos avulsos, como DEF/DEFM/HP/SP/INT/AGI, etc. Porém isso não reflete a atual realidade de 2020 nem abrange os novos encantamentos que estamos recebendo, já que essas armas não podem ser encantadas em Malangdo.

Por vários anos fiquei pensando em como seria bom termos essas adagas na lista de encantos disponíveis em Malangdo, para torrarmos nossas Frutas dos Gatos e Iras do Deus do Mar, mas entendo que uma arma que já recebe encanto em um lugar, dificilmente receberia encantamento em outro.

Eis que...

Dia 25 de agosto desse ano, novos Encantamentos de Malangdo foram adicionados, e toda a lista de encantamentos possíveis foi reformulada, o que abriu um precedente interessante: É possível mexer em todos os encantamentos existentes.

Essa verdade se fortaleceu nas semanas seguintes, com a adição de mais novos encantamentos, durante o evento do Festival de Brasilis.

Festival esse que poderia trazer novos ares para classe, já que todas as novas adagas eram excelentes, tirando um pequeno detalhe: Nenhuma delas fornece dano mágico, mesmo recebendo encantamento PE10 e PA2.

Já queIansã, Oxóssi, Xangô e nemOxum resolveram nos ajudar, clamo aqui para a moderação da LevelUp e da Warpportal que avaliem com carinho o pedido de reformulação dos Encantos Ninjas de Amatsu, ou adicionem de alguma maneira a Mikatsuki e a Raksasa nos encantamentos de Malangdo.

Isso não só acabaria sendo bom para todos os Kagerou e Oboros, como ajudaria a escoar dinheiro dos servidores, já que os atuais encantamentos ninjas são resetados exclusivamente por Zenys.

Vale ressaltar que com a eminente vinda de Bio5 para os servidores, nenhum conteúdo favorecerá as classes expandidas (como Ninja e Insurgente), criando mais um degrau em relação as outras classes.

Por favor ajudem-nos a tornar esse sonho realidade.

Se não a gente vai se juntar com katanas, kunais e shurikens e invadir o prédio de vocês no calar da noite. 

 

[Tatsuma]

Seria algo bacana para classe as adagas entrarem em malangdo, ou pelo menos permitir o reset das pedras em amatsu. 

[LucasSinged]

Até que enfim uma boa ideia, super #apoio

[Samantha Kuran]

Ideia acertadíssima! ?
Vou tomar a liberdade de adicionar mais alguns comentários:

 Arcanos:
Todas as 3 principais armas ( Cajado da Magia Oculta [2],  Bastão de Lágrimas [2] e  Jovem Girassol [2]) estão na lista de  Encantamentos de Malangdo.

 Feiticeiros:
As duas principais armas (Cajado da Bruxa [1]) e Cajado Mental [1])  também estão na lista de  Encantamentos de Malangdo.

 Arcebispos:
Sua principal arma mágica ( Vara Sagrada [1]) também figura na lista de  Encantamentos de Malangdo.

 Guardiões Reais:
Talvez o que menos impacte, mas que também possui sua principal arma mágica ( Gládio da Nobreza [3]) presente na lista de  Encantamentos de Malangdo.

Por figurarem na lista, TODOS possuem acesso as poderosíssimas  Pedras de Amplificação, além de vários outros encantamentos:

OBSERVAÇÃO: de todos os 3 conjuntos da  Bênção Celestial [1], apenas o de  Ninjas e evoluções não possui armas que figuram na lista de  Encantamentos de Malangdo, sendo os outros 2 com armas ( Cajado Mental [1] e  Kronos) que estão presente. Pode-se dizer que foram excluídos por já figurarem na lista de encantos dos  Equipamentos Ninjas, mas ai já voltamos a sugestão de reformulação da mesma por estarem extremamente defasados.

[Hela - NSFW]

Não preciso dizer que está mais do que apoiado a vinda desses encantamentos úteis para a classe.

 

@castelhonebella, por favor, nos apoie nessa requisição.

Edited October 21, 2020 by Hela - NSFW

[Vanster20]

Nossa por favoooor! Já está na hora de trazer novos enchants pra classe Ninja. É uma classe meio que deixada em segundo plano por vocês 

[NocturnalWolf]

Também apoio.

Acho que seria interessante se reformulassem os encantos lá em Amatsu, abrangendo os outros equipamentos ninjas, poderia ser legal pra várias builds, poderia até incluir mais equipamentos ninjas.

Talvez algo no mesmo molde de Mora ou LHZ, coletando algumas moeda ou itens lá nos mapas de Amatsu, mais alguma quantia em zenny. Talvez até ajudasse a movimentar a economia, tem vários itens que atualmente não tem utilidade.

[Grimpop]

Concordo desde o momento que essa ideia surgiu.

 

Merecemos isso

[Magnatrom]

11 horas atrás, Katsuye disse:

Vale ressaltar que com a eminente vinda de Bio5 para os servidores, nenhum conteúdo favorecerá as classes expandidas (como Ninja e Insurgente), criando mais um degrau em relação as outras classes.

Os hats de bio5 são focados em aumentar o dano de skills que em sua maioria nem são meta atualmente.

Por exemplo, músicos ganham aumento no Vulcão de Flechas e um aumento ínfimo no Temporal de Mil Flechas. RKs ganham aumento de dano no Impacto Flamejante e Lança de Mil Pontas.

As cartas de bio5 que são um pouco mais próximas do meta atual, tipo AB com Adoramus, RG com Aegis Inferi (build super recente) e músicos com Temporal (aqui o aumento vai ser relevante).

O restante vai ser aumento em skills que nem são meta. Algumas habilidades ficarão interessantes, podendo competir com as principais builds, mas outras habilidades ainda sim ficarão para trás.

 

11 horas atrás, Katsuye disse:

Porque não revitalizar as atuais armas do combo da Bênção Celestial, com encantamentos dignos?

Revitalizar uma build que hoje é uma das mais fortes no 1x1?

Não desmerecendo, pois eu realmente acho que as armas citadas mereceriam algum tipo de encantamento nelas. Mas Renegados, por exemplo, "usam" o Chique com Pena, que também foi lançado 3 anos atrás, e faz combo com uma capa que dá AGI +1, só isso, mais nada, nem encantamento recebe.

As armas Mika e Rak, pelo menos, dão um ATQM interessante.

Se essas adagas recebessem encantamento em Malangdo, eu não duvido que apareceria alguém com duas adagas +15 com 2 PA2, ganhando +120% de dano mágico.

[lLnzl]

dá os melhores encantamentos pras melhores armas pra não ter que trocar de itens pelos prox 10 anos

[Dundé]

45 minutos atrás, lLnzl disse:

dá os melhores encantamentos pras melhores armas pra não ter que trocar de itens pelos prox 10 anos

né? daí n precisa nem farmar as sin weapons de ninja, as OS weapons, as Illusion weapons....

[Samantha Kuran]

32 minutos atrás, Magnatrom disse:

Os hats de bio5 são focados em aumentar o dano de skills que em sua maioria nem são meta atualmente.

[...]

Mas Renegados, por exemplo, "usam" o Chique com Pena, que também foi lançado 3 anos atrás, e faz combo com uma capa que dá AGI +1, só isso, mais nada, nem encantamento recebe.

Desculpa @Magnatrom, mas você está sendo extremamente incoerente!

Achei engraçado você comentar sobre  Laboratório de Somatologia (Pesadelo) como se não fosse vir nada relevante para  Renegados e logo em seguida também citar o combo do  Chapéu Chique com Pena [1] +Capa do Marquês [1]; combo esse que é para  Renegados que se utilizam de  Disparo Triplo, habilidade que receberá justamente no  Laboratório de Somatologia (Pesadelo) o seu melhor item com a vinda do  Artifício das Sombras Antigo [1] e, de quebra, ainda se livra da tal capa que dá AGI +1 e nada mais.

Bola fora, e das grandes! Isso citando apenas a construção e o conteúdo que você mesmo mencionou! Se formos falar de  Apunhalar e  Impacto de Tyr teria ainda mais argumentos para mostrar o quanto você se equivocou desta vez. Sem ofensas, gosto bastante de você e da classe!

[Magnatrom]

2 minutos atrás, Samantha Kuran disse:

Bola fora, e das grandes!

1 hora atrás, Magnatrom disse:

Os hats de bio5 são focados em aumentar o dano de skills que em sua maioria nem são meta atualmente.

Disparo Triplo não é meta, e vai continuar não sendo.

Não é porque a classe que eu jogo vai receber um equipamento que aumenta dano de uma das principais habilidades que ela vai se tornar viável, ou competitivo.

Não citei Disparo Triplo pois, mesmo com Bio5, os ninjas ninpou continuarão mais fortes, mesmo sem tais encantamentos solicitados.

[Katsuye]

 

1 hora atrás, lLnzl disse:

dá os melhores encantamentos pras melhores armas pra não ter que trocar de itens pelos prox 10 anos

Ninguém disse pra por PA5, a imagem é meramente photoshopada e ilustrativa.

[Katsuye]

14 minutos atrás, Magnatrom disse:

Disparo Triplo não é meta, e vai continuar não sendo.

Não é porque a classe que eu jogo vai receber um equipamento que aumenta dano de uma das principais habilidades que ela vai se tornar viável, ou competitivo.

Não citei Disparo Triplo pois, mesmo com Bio5, os ninjas ninpou continuarão mais fortes, mesmo sem tais encantamentos solicitados.

Não faz sentido nenhum essa comparação.

Renegado não tem nenhuma relação com Ninja.

Renegado tem pelo menos 10x mais equipamentos próprios atualmente.

Renegado recebe pelo menos 10x mais equipamentos no futuro.

Renegado recebe encantamento que bem entende, PA2 bi em uma vasta quantidade de itens.

Nenhum estudo indica que Ninja é mais forte que Renegado, porque não tem nada a ver uma coisa com a outra.

[Magnatrom]

1 minuto atrás, Katsuye disse:

Renegado tem pelo menos 10x mais equipamentos próprios atualmente.

Tem 3 equipamentos póprios úteis, todos do jRO: Anel Sombrio, Diário do Renegado e Sapatos do Perseguidor.

O restante dos equipamentos que usamos outras classes também usam, e os do kRO que são exclusivos para renegados não são nada bons atualmente.

 

2 minutos atrás, Katsuye disse:

Renegado recebe encantamento que bem entende, PA2 bi em uma vasta quantidade de itens.

E nenhum deles é forte.

Tem a Kladenets [1] pra autocast, mas convenhamos que nem se tivesse PA5 essa build de autocast seria competitiva, ficaria anos luz atrás de Ninjas Ninpou.
Tem também a Adaga da Valquíria [2] pra autocast também, e também não é nada competitiva.

No caso dos ninjas, usariam 2x PA nas duas mãos, 4x PA, em adagas que já são as melhores em uma build que já é muito forte.

 

5 minutos atrás, Katsuye disse:

Renegado não tem nenhuma relação com Ninja.

Claro que não. São classes diferentes, uma é terceira classe e outra é expandida.

E meu ponto não foi este que você citou, aquilo foi meu contraponto ao argumento da Samantha.

Meu ponto sobre o tópico foi no meu primeiro comentário.

 

7 minutos atrás, Katsuye disse:

 Renegado recebe pelo menos 10x mais equipamentos no futuro.

Recebe mais equipamentos sim, mas mal chega a 2x.

A maioria deles depende de rework das skills.

Equipamentos do jRO já recebemos quase todos os principais. Acho que só falta um acessório. O restante não é muito relevante com os equipamentos que o servidor já tem.

 

9 minutos atrás, Katsuye disse:

 Nenhum estudo indica que Ninja é mais forte que Renegado, porque não tem nada a ver uma coisa com a outra.

Você está basicamente pedindo mais dano pra ninjas, não?

E pra DPS, dá pra fazer um comparativo de todas as builds de todas as classes.

Então tem a ver sim.

 

Voltando agora ao meu comentário principal, aquele que é relacionado ao tópico.

1 hora atrás, Magnatrom disse:

Não desmerecendo, pois eu realmente acho que as armas citadas mereceriam algum tipo de encantamento nelas. 

1 hora atrás, Magnatrom disse:

Se essas adagas recebessem encantamento em Malangdo, eu não duvido que apareceria alguém com duas adagas +15 com 2 PA2, ganhando +120% de dano mágico.

 

[Katsuye]

12 minutos atrás, Magnatrom disse:

Você está basicamente pedindo mais dano pra ninjas, não?

Não, estou pedindo reformulação de encantamentos da guilda ninja, já que atualmente todos são horriveis.

O que eles vão colocar, é outra história. 

Mesmo que o encantamento máximo fosse PE4 pra diminuir cast, já era de bom tamanho.

[Magnatrom]

1 minuto atrás, Katsuye disse:

Não, estou pedindo reformulação de encantamentos da guilda ninja, já que atualmente todos são horriveis.

O que eles vão colocar, é outra história. 

Mesmo se o máximo de encanto fosse PE4 pra diminuir cast, já era de bom tamanho.

Aí ficaria bacana, tem meu apoio.

Eu acho esses encantamentos PA bem desbalanceados, não gostei muito da vinda deles.

Se houvessem outros encantamentos similares que aumentam com refino, como dano físico, efetividade de cura, etc, aí seria um pouco mais balanceado.

[Sucy]

Outra opção interessante a se levar em conta;
Atualmente temos 3 Botas trocáveis no evento Ordem dos Exploradores

Porém apenas as 2 primeiras são encantáveis.

Ter a Botas do Ocultista como opção encantável poderia ser uma adição valiosa para construções Ninpou de baixo custo, reduzindo o cast variável em até 12%.

Edited October 21, 2020 by Sucy

[strokerz]

Mais que apoiado, a classe como todas as expandidas é esquecida, isso com certeza ajudaria a dar um respiro a mais na classe, tornando TALVEZ mais competitiva com a chegada do novo update, como os amigos acima já citaram, todas as outras classes mágicas ganharam os encantos, menos ninja, assim como a bota ocultista que veio sem encanto e slot.

[Samantha Kuran]

1 hora atrás, Magnatrom disse:

Eu acho esses encantamentos PA bem desbalanceados, não gostei muito da vinda deles.

Se houvessem outros encantamentos similares que aumentam com refino, como dano físico, efetividade de cura, etc, aí seria um pouco mais balanceado.

Agora você tocou em um assunto que eu queria comentar! Pode não ter encantamento de porcentagem de dano físico, mas tem arma com o efeito embutido!

 Lâmina Sagrada [1]:
A cada refino:
Dano físico +10%.

Qual a diferença disso para um possível encantamento de Dano Físico?
Apenas o fato de que você não precisa tentar a sorte em uma loteria até vir o encantamento que lhe agrade!
É uma arma que abrange praticamente todas as construções físicas do meta atual. Vamos listar algumas?

 Renegados: abrange as construções de  Apunhalar, de  Impacto de Tyr e de ataques críticos.
 Bioquímicos: todas as construções físicas, abraçando tanto  Bomba Ácida quanto  Canhão de Prótons.
 Sicários: podem fazer uso de duas! Extremamente forte nas construções de ataques críticos, de  Destruidor de Almas e de  Impacto Meteoro.
 Guardiões Reais: forte principalmente na recente construção voltada para o  Aegis Inferi. Construções mágicas já possuem acesso a  Pedra de Amplificação 2.

Quer outro exemplo? Vamos para os  Cavaleiros Rúnicos:

 Espada Toda Poderosa [1]:
A cada refino:
ATQ +10.
Dano físico +10%.
Velocidade de Ataque +5%

Um pouco mais complicado devido a necessidade do combo com a  Carta Doppelganger, mas nada tão impossível de se conseguir (principalmente no Thor).
Extremamente forte para as construções de ataques críticos, de  Golpe Titânico e de  Impacto Flamejante e derivados.

É fácil ser contra um encantamento de dano mágico quando sua classe já possui acesso a multiplicadores com valores absurdos.
Em um cenário perfeito (e praticamente impossível para a grande maioria), teríamos uma  Oboro com:

1 Mikatsuki [1] ( Pedra de Amplificação 2 Bi)
1 Raksasa [1] ( Pedra de Amplificação 2 Bi)

Somando tudo, daria 8% de dano mágico a cada refino!
Ainda seria inferior aos 10% de dano físico por refino da  Lâmina Sagrada [1] e da  Espada Toda Poderosa [1].
Isso com o ônus de não poder equipar escudo para não quebrar o conjunto com a  Bênção Celestial [1].

Percebe como não possui nada absurdo neste pedido? É apenas uma evolução normal para a classe!

[Samantha Kuran]

Vale também algumas outras observações:

OBS 1: Levando em consideração o fato dos  Sicários equiparem duas  Lâmina Sagrada [1], a discrepância é ainda maior!
Estaríamos falando de +20% de dano físico a cada refino! Um valor absurdo!

OBS 2: Classes físicas possuem mais cartas relevantes do que classes mágicas! Em comparação direta, classes físicas possuem acesso fácil ao combo da  Carta Cavaleiro Branco, podendo chegar a um aumento de +35% de dano físico na grande maioria dos  MVPs; enquanto isso, as classes mágicas tem que se contentar em pagar valores astronômicos por uma  Carta Vigia do Tempo para terem +20% de dano mágico ao custo de torrarem o SP constantemente. Inacessível para a grande maioria dos jogadores.

[Magnatrom]

@Samantha Kuran acho bem bizarro querer comparar conteúdo do jogo com equipamentos do jRO que fazem combo com carta MVP.

Combo da Bênção Celestial com armas +14 ainda dá 70% de dano em 3 habilidades diferentes, fora os buffs da classe, como aqueles amuletos que ficam girando.

Aí você vai lá e compara um item que dá 140% de dano físico e outro que dá 70% de dano mágico em 3 skills que pá possuem modificadores do amuleto, skill não depende de precisão, e ainda quer tacar +112% de dano mágico (modificador diferente, armas +14).

Não estou falando que a arma não merece encantamento, só to falando que ter 4 cartas vigia do tempo a mais, podendo ultrapassar passando do +10, é meio desbalanceado até pros padrões do bRO.

E olhe pros números de dano que as classes atualmente dão. Não basta falar que X item dá 100% de dano e Y item dá "só" 70%, sendo que são duas classes bem diferentes com skills diferentes e com buffs próprios diferentes,

[Samantha Kuran]

17 minutos atrás, Magnatrom disse:

@Samantha Kuran acho bem bizarro querer comparar conteúdo do jogo com equipamentos do jRO que fazem combo com carta MVP.

Bizarro em qual sentido? É um item extremamente acessível para qualquer um! Principalmente a  Lâmina Sagrada [1] que veio a não muito tempo.
 

19 minutos atrás, Magnatrom disse:

Combo da Bênção Celestial com armas +14 ainda dá 70% de dano em 3 habilidades diferentes, fora os buffs da classe, como aqueles amuletos que ficam girando.

Condicionado ao fato de você estar preso com os 3 equipamentos sem possibilidade de troca (diga adeus ao Manto do Barão [1] e as cartas defensivas no escudo).
 

21 minutos atrás, Magnatrom disse:

Aí você vai lá e compara um item que dá 140% de dano físico e outro que dá 70% de dano mágico em 3 skills que pá possuem modificadores do amuleto, skill não depende de precisão, e ainda quer tacar +112% de dano mágico (modificador diferente, armas +14).

Vamos comparar os números novamente em um cenário igualitário?

+14 Lâmina Sagrada [1]: são +140% de dano físico em uma única arma.
 

48 minutos atrás, Magnatrom disse:

Não estou falando que a arma não merece encantamento, só to falando que ter 4 cartas vigia do tempo a mais, podendo ultrapassar passando do +10, é meio desbalanceado até pros padrões do bRO.

E olhe pros números de dano que as classes atualmente dão. Não basta falar que X item dá 100% de dano e Y item dá "só" 70%, sendo que são duas classes bem diferentes com skills diferentes e com buffs próprios diferentes,

Vamos SUPOR que você seja o ser mais abençoado do Ragnarok e consiga uma adaga +14 com duas  Pedra de Amplificação 2: você teria +56% de dano mágico.
Sabe quais são as chances disso acontecer respeitando as porcentagens que temos atualmente nos  Encantamentos de Malangdo? 0.01%!
Conseguir duas armas perfeitas então, estamos falando em uma chance de 0.000001%!

São números completamente fantasiosos, enquanto na  Lâmina Sagrada [1] basta se dirigir a lojinha mais próxima e comprar!
Você sabe tão bem quanto eu que a realidade será bem diferente, com metade de todos esses valores que você citou.

[Magnatrom]

7 minutos atrás, Samantha Kuran disse:

Conseguir duas armas perfeitas então, estamos falando em uma chance de 0.000001%!

Se já tem Arcebispo com uma Vara Sagrada com 2x PA2 (aqui), pq não iria aparecer umas outras armas com os mesmos encantamentos?

Se o encantamento existe, alguém vai conseguir pegar.

 

E voltando ao meu argumento, que parece que você ignorou completamente.

Olhe os danos finais que as classes diferentes dão no end game. Não olhe para númerozinhos dos itens.

Bioquímico dando 1.5m por AD, que é uma skill mais difícil de spamar e é forçado a neutro:
https://www.youtube.com/watch?v=1flMflYXnlw

Kagerou dando 1.4m por Pétalas Flamejantes, que é uma skill mais fácil de spamar, é de fogo mas tem alternativa de água e vento:
https://www.youtube.com/watch?v=fscy2cZCNKo

Com 2x PA2 nas duas armas, o dano chegaria a 3m por skill.

Posso dar mais exemplos de dano com outras classes.