Rpnt Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Então pessoal, esse assunto já foi muito bem discutido aqui na comunidade pelo menos uma centena de vezes... Mas não custa abrir mais um tópico desses tendo em vista as mudanças rápidas que ocorrem no atual "meta" Pesquisando um pouco sobre as armas Crinsom, eu me deparo com este video: https://www.youtube.com/watch?v=bsRYhDXFqzA O que me fez levantar várias dúvidas sobre o escalonamento de ataque, e a real influencia dos modificadores de mira, chefe e cartas para tamanho. Eis que hoje a Byeollungum ganha dois slots, permanecendo com os encantamentos prévios que podem ser de mira. Com duas Cartas AK, teriamos +100% de dano contra monstros do tipo chefe, sem falar das duas pedras de mira @u@ além da arma ser level 4 e ter um ataque muito próximo de uma NS Red (ainda não encantável no bRO) e da Maça das Valks. Levando tudo isso em consideração, caso ela seja realmente a melhor arma de uma mão para AD/Protons, vale a pena cardear com 2 AK ou devo deixar um slot para o combo da White Knight? O que vocês acham? Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Realmente é algo a se pensar, ACHO q ela não vai superar a Valq por ser uma espada(-25% em grandes) e pela valq ter +50 atqm que entram na AD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rpnt Posted September 18, 2018 Author Share Posted September 18, 2018 (edited) Realmente é algo a se pensar, ACHO q ela não vai superar a Valq por ser uma espada(-25% em grandes) e pela valq ter +50 atqm que entram na AD Você pode estar com razão, inclusive eu estou inclinado a pensar da mesma forma, mas esse vídeo me deixou com fortes dúvidas quanto a relevância da redução pelo tamanho do monstro... (ok Maça da Valk tem 4 slots, mas não escala atk igual à uma crimson com 2 slots, e a comparação no vídeo foi com uma espada com apenas +75% de dano em boss +10% mira se não me engano) Edited September 18, 2018 by Rpnt Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Você pode estar com razão, inclusive eu estou inclinado a pensar da mesma forma, mas esse vídeo me deixou com fortes dúvidas quanto a relevância da redução pelo tamanho do monstro... (ok Maça da Valk tem 4 slots, mas não escala atk igual à uma crimson com 2 slots, e a comparação no vídeo foi com uma espada com apenas +75% de dano em boss +10% mira se não me engano) Além disso, prótons não se beneficia de atqm então se seguir essa lógica a bye supera mesmo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rpnt Posted September 18, 2018 Author Share Posted September 18, 2018 Além disso, prótons não se beneficia de atqm então se seguir essa lógica a bye supera mesmo Como estou montando a Bye, posso até testa-la, mas vou ficar devendo a comparação com a maça... Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Como estou montando a Bye, posso até testa-la, mas vou ficar devendo a comparação com a maça... Eu tenho a maça e posso testar o dano dela assim que chegar em casa, só falar em que monstro testou e que equips usou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rpnt Posted September 18, 2018 Author Share Posted September 18, 2018 Mandei PM, para combinarmos esse teste xD Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Mandei PM, para combinarmos esse teste xD Respondi já a mensagem ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Se me mandar todos os bonus de tudo o que os personagems vao ter(total de todos os stats, total de +atk, armas, refinos, todas as % e etc) eu mando os numeros pra vcs. Se mandar os itens só lamento, nao vou ficar indo atras de descriçao deles :v Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rpnt Posted September 18, 2018 Author Share Posted September 18, 2018 Se me mandar todos os bonus de tudo o que os personagems vao ter(total de todos os stats, total de +atk, armas, refinos, todas as % e etc) eu mando os numeros pra vcs. Se mandar os itens só lamento, nao vou ficar indo atras de descriçao deles :v Vai ajudar muito Armas https://www.divine-pride.net/database/item/16051/valkyrie-hammer-4 https://www.divine-pride.net/database/item/13447/byeollungum-2 Cartas (maça pode equipar 4, e espada 2) https://www.divine-pride.net/database/item/4140/carta-cavaleiro-do-abismo https://www.divine-pride.net/database/item/27010/white-knight-card encantamentos (podem ser 2 na espada) https://www.divine-pride.net/database/item/4836/pedra-da-mira-apurada-5 Alvo: MVP tamanho grande Obrigado Lnz xD Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 tenta ler o post denovo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eu de Eu Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Acho que o @lLnzl queria tudo somado já, bom, vou mandar o meu setup +14 Chique/Seraf/Abissal/Khalitz/Gaia/FAW/Temp DEX/2xSafira[GS] Pyroclast/Bolinho Divino/+20/Bless eATQ = 650 + Arma EA = 56% + Arma ATQ da Arma = 5% ATQM = 236 + Arma STR: 141 INT: 195 DES: 191 SOR: 34 +13 Byeollungum [2xAK] 5/5 ATQ = 150 + 91 = 241 ATQM = 91 EA = 20% +100% Boss Type 75% Grande +13 Valq [4xAK] ATQ = 50 + 191 = 241 ATQM = 141 +100% Boss Type 100% Grande Levando em consideração uso de Abissal [Pesar] / +12 Khalitz [bTT] Assim já ta bom, ou quer que eu já deixe tudo somado ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Fiz uns testes bem rápido nessa calculadora aqui : http://drazzy.com/ro/calc/gencompare.shtml E aparentemente bye supera a maça em 9%~8% tanto em AD quanto em CC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rpnt Posted September 18, 2018 Author Share Posted September 18, 2018 tenta ler o post denovo Ansiedade.. Build "padrão" pvm: Base, classe, comida For: 100 +3 +20 int: 120 +12 +20 dex 120 +8 +20 Topo: Chapéu Chique com Pena [1] +13 [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]Qualquer um sabe que chapéus com penachos já são naturalmente chiques, tanto que são favoritos de bardos a mosqueteiros. Bastou, então, adicionar um laço e cores mais sóbrias pra conseguir um chapéu realmente elegante. A cada 2 refinos: ATQ +15. Refino +7 ou mais: Dano físico a distância +7%. Refino +9 ou mais: ATQ da arma +5%. Velocidade de ataque +1. Refino +11 ou mais: Dano físico a distância +5% adicional. A cada refino do +11 até o +15: Conjuração fixa -0,1 segundo. [/TD] [/TR] [/TABLE] +90 de Ataque no topo. +12% de dano à distância. +5% de ataque da arma. Diadema do Serafim [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]Um diadema celestial feito em homenagem aos serafins mais inteligentes da deusa Freya. Dizem que ele abençoa usuários mais inteligentes, já que estes anjos prezam bastante as características intelectuais dos humanos. FOR +2. A cada 8 de INT base: ATQ +5. INT base 108 ou mais: ATQ +50 adicional. INT base 120 ou mais: ATQ +125 adicional. [/TD] [/TR] [/TABLE] +250 de ataque. Armadura do Dragão Vermelho [1] +11 [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]Todos os atributos +1. Refino +6 ou mais: Dano físico contra monstros Chefes +10%. Refino +11 ou mais: Dano físico contra monstros Chefes +10% adicional. [/TD] [/TR] [/TABLE] Todos os atributos +1, dano físico contra chefe +20% Asas de Arcanjo Caído [1] +9 Mira 4 2 1 [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]Todos os atributos +1. A cada 20 de FOR base: ATQ +1. A cada 20 de INT base: ATQM +1. A cada 20 de DES base: Dano físico a distância +1%. Encantamentos: Mira +14% [/TD] [/TR] [/TABLE] Todos os Atributos +1, 4 de Ataque, 6 de Ataque Mágico, 20% de dano físico à distância. Pó de Fada [1] [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]DES +2. Pós-conjuração -5%. Dano físico a distância +2%. Habilita [impacto Explosivo] nv. 3. -------------------------- DES base 100 ou mais: Dano físico a distância +5% adicional. -------------------------- Conjunto [Mira Apurada 1] Pós-conjuração -5% adicional. Dano físico a distância +5% adicional. -------------------------- Conjunto [Mira Apurada 2] Pós-conjuração -5% adicional. Dano físico a distância +5% adicional.[/TD] [/TR] [/TABLE] Dano físico à distância +17%, DES +2 Botas Temporais DES [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]A cada 3 refinos: DES +3. DES base 120 ou mais: Dano físico a distância +5%. Conjuração fixa -0,5 segundos. Encantada com Mira +10%[/TD] [/TR] [/TABLE] Dano físico à distância +15%, DES+ 12 Bracelete Safira [1] [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]Um bracelete azulado que foi projetado por gênios da comunidade bioquímica de Lighthalzen. Com diversos acessórios multiuso, o bracelete possui compartimentos que facilitam muito o dia a dia de qualquer Bioquímico. DES +5. SOR +5. INT +5. A cada 2 níveis de [Arremessar Poção Compacta]: ATQM +20. DES, SOR e INT +1 adicional.[/TD] [/TR] [/TABLE] Ataque Mágico +100, DES +10, SOR +10, INT +10 Carta Scaraba Dourado [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]ATQ +20.[/TD] [/TR] [/TABLE] Ataque +20. x2 Variação nos equipamentos: Maça da Valquíria Mágica [4] +11 [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]ATQM +50. Mercadores e evoluções: ATQ +100. Tipo: Maça Ataque: 50 Nível da arma: 4[/TD] [/TR] [/TABLE] Watak +50, Eatk +100, Atkm +50 + 100% de dano físico contra chefe (4AK) Byeollungum [2] +11 [TABLE=class: mon_table] [TR] [TD][/TD] [TD]Todos os atributos +2. Resistência a monstros normais -10%. Dano físico contra monstros do tipo Chefe +50%. Tipo: Espada Ataque: 150 Nível da arma: 4 Encantada com Mira Apurada 5/5 (+20% de dano à distância)[/TD] [/TR] [/TABLE] Todos os atributos +2, +50% de dano físico contra chefe. +20% de dano à distância, +50% de dano físico contra chefe (2 AK) Set p/ AD + Maça Valk sem refino com 4 AK 484 de ataque de equipamentos, 50 de ataque da arma, 156 de ataque mágico, +5% de ataque da arma, 120% de dano físico em chefe, 4 de força, 12 de sorte, 12 de inteligência, 26 de destreza, + 64% de dano físico à distância. Set p/ AD + Bye 384 de ataque de equip, 150 de ataque da arma, 106 de ataque mágico, +5% de ataque da arma, 120% de dano físico em chefe, 6 de força, 14 de sorte, 14 de inteligência, 28 de destreza, +84% de dano físico à distância. Não contei os bônus de ataque e ataque mágico por refino, por causa da variação, e porque não sei se entra como Watk ou Eatk. Mas ambas são level 4, e no refino +11, ambas teriam +77 de atk e atkm fixos e 0~98 de over. Se faltar qualquer informação para o calculo pode falar Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Build "padrão" pvm: Base, classe, comida For: 100 +3 +20 int: 120 +12 +20 dex 120 +8 +20 Set p/ AD + Maça Valk sem refino com 4 AK 484 de ataque de equipamentos, 50 de ataque da arma, 156 de ataque mágico, +5% de ataque da arma, 120% de dano físico em chefe, 4 de força, 12 de sorte, 12 de inteligência, 26 de destreza, + 64% de dano físico à distância. Set p/ AD + Bye 384 de ataque de equip, 150 de ataque da arma, 106 de ataque mágico, +5% de ataque da arma, 120% de dano físico em chefe, 6 de força, 14 de sorte, 14 de inteligência, 28 de destreza, +84% de dano físico à distância. ps: Peguei Kiel e General Tartaruga de alvos, tamanhos medio e grande, mas com Vit basicamente iguais (155 e 154) Maça Valk: Byeoll: Foi estritamente com o que vc colocou de stats e bonus dos equipamentos. Also, o resultado ta levemente errado pq vc colocou o atqm da Maça valk como equipMATK, mas é matk da arma. (Se ta escrito na arma sem qualquer coisa indicando ser um bonus, é matk base), mas é coisa de nem 0,05% de diferença. Also², daria de otimizar muita coisa nos dois setups, mas não to aqui pra isso hoje :U Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 (edited) Ash a atualização pra encantar novas armas em malangdo veio de episódio ou não? Não consegui achar nada que fale sobre isso Edit: Você pode me informar o link dessa calculadora arrumei uma 3/2(10%) e queria saber se continua valendo Edited September 18, 2018 by KataKo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rpnt Posted September 18, 2018 Author Share Posted September 18, 2018 (edited) ps: Peguei Kiel e General Tartaruga de alvos, tamanhos medio e grande, mas com Vit basicamente iguais (155 e 154) Maça Valk: Byeoll: Foi estritamente com o que vc colocou de stats e bonus dos equipamentos. Also, o resultado ta levemente errado pq vc colocou o atqm da Maça valk como equipMATK, mas é matk da arma. (Se ta escrito na arma sem qualquer coisa indicando ser um bonus, é matk base), mas é coisa de nem 0,05% de diferença. Also², daria de otimizar muita coisa nos dois setups, mas não to aqui pra isso hoje :U Agradeço a paciência o/ Eu ainda sou muito leigo nesse mundo longe das classes suporte... Aceito dicas sempre Ash a atualização pra encantar novas armas em malangdo veio de episódio ou não? Não consegui achar nada que fale sobre isso talvez seja uma feature do Iro, ou posso estar falando bobagens de novo. Edited September 18, 2018 by Rpnt Quote Compro seus itens Etc - Thor Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Não é exatamente atrelado a episodio algum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Sabe se essa diferença continuar relevante com Encantamentos piores? 3/3, 3/2 , 2/2..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Sorte sua que eu não fechei a calc aqui :U Isso é sem enchant algum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 Sorte sua que eu não fechei a calc aqui :U Isso é sem enchant algum Muitissimo obrigado cara ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 TLDR; Tudo isso feito acima é razoavelmente desnecessário. Só olhar objetivamente o que cada arma faz Maça Valk: 50 atk, 4 slots, 100 de eATK Byeoll: 150 atk, 2 slots, 50% em Boss Ambas as armas quando cardeadas com cartas AK terão o mesmo dano em chefe. A unica diferença é o ATQ base de cada arma, equip ATQ e penalidade de tamanho. Maça Valk quase nao tem ataque base, com isso, o bonus pela STR é minimo. eATK nao é afetado por penalidade de tamanho, mas isso é irrelevante pois a mesma só tem penalidade em monstro pequeno, que é 2% do jogo. Byeoll tem todo o ataque como ataque base, que é afetado pela STR. O ataque total dela é obviamente maior, e a unica coisa a ser olhada é a penalidade de tamanho em monstros grandes. Ambos com 100 str pra simplificar, +11(quanto mais STR vc tiver, mais ataque a byeoll ganha, o ganho da maça valk é quase irrelevante): Maça Valk: 50+25+-12.5+77~175 = 139~262 ATQ +100eATQ Byeoll: 150+75+-30+77~175 = 272~430 ATQ ; 272~430*0,75 = 204~322 ATQ (Penalidade em 75%) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KataKo Posted September 19, 2018 Share Posted September 19, 2018 TLDR;Tudo isso feito acima é razoavelmente desnecessário. Só olhar objetivamente o que cada arma fazMaça Valk: 50 atk, 4 slots, 100 de eATKByeoll: 150 atk, 2 slots, 50% em BossAmbas as armas quando cardeadas com cartas AK terão o mesmo dano em chefe. A unica diferença é o ATQ base de cada arma, equip ATQ e penalidade de tamanho.Maça Valk quase nao tem ataque base, com isso, o bonus pela STR é minimo. eATK nao é afetado por penalidade de tamanho, mas isso é irrelevante pois a mesma só tem penalidade em monstro pequeno, que é 2% do jogo.Byeoll tem todo o ataque como ataque base, que é afetado pela STR. O ataque total dela é obviamente maior, e a unica coisa a ser olhada é a penalidade de tamanho em monstros grandes.Ambos com 100 str pra simplificar, +11(quanto mais STR vc tiver, mais ataque a byeoll ganha, o ganho da maça valk é quase irrelevante):Maça Valk: 50+25+-12.5+77~175 = 139~262 ATQ +100eATQByeoll: 150+75+-30+77~175 = 272~430 ATQ ; 272~430*0,75 = 204~322 ATQ (Penalidade em 75%)O atq do Pyro então não faria tanta diferença assim né, supondo que eu use com a maça e não com a espada(pq quebra) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lLnzl Posted September 19, 2018 Share Posted September 19, 2018 Nao quebra se vc estiver com Proteção. É só não morrer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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