Diadema do Serafim na build Togatana! [Testes]

[-Holigans]

Entendi. É que você não tinha mencionado ser uma Shuriken de Pétalas. Ela tem mais ATQ que uma Adaga. Qual habilidade usou, Kunai Explosiva ou Turbilhão de Pétalas?

 

O fato é que no teste das Adagas entrou mais modificadores (6 cartas), e modificadores raciais, que são 20% (não 10% no final como EA). Como falei no início, sem modificadores ou, adicionando aqui, sem tantos modificadores, FOR sempre ganha. Mas, quanto mais modificadores, mais força tem a build com Serafim.

 

Agora, para você ter ideia, pensemos num high-end

 

120 DES

120 INT

90 FOR

90 VIT

merreca de agi se sobrar

 

vs

 

120 DES

120 FOR

90 VIT

? INT

merreca de agi

 

-> sobra pontos aqui entende. Sem Serafim não tem muitos motivos pra pontuar muito em INT a não ser talvez pelo SP max ou pelo cast da Kunai Explosiva. E a diferença entre 90 FOR x 120 FOR não é gritante, já adiciona um bonus muito bom para o ATQ da Arma, fazendo assim ter um bom aumento com os Amuletos de Terra.

 

A primeira build com Serafim ganha da segunda build com Tengu, seja de qualquer maneira que pontuar o restante dos pontos.

 

Se o atq dos amuletos, entram igual força violenta entra (em cima do atq de arma multiplicado pela for e o próprio atq de arma) então grandes quantidades de força realmente vai se sobressair em relação a +250atq bruto!

 

 

Bem apontado pelo teste do colega ali, aonde exatamente entram esses bônus fornecido pelos amuletos. Bufaram a FoR ultrapassando o bônus da serafim.

[Mestre TOGATANA]

Se o atq dos amuletos, entram igual força violenta entra (em cima do atq de arma multiplicado pela for e o próprio atq de arma) então grandes quantidades de força realmente vai se sobressair em relação a +250atq bruto!

 

 

Bem apontado pelo teste do colega ali, aonde exatamente entram esses bônus fornecido pelos amuletos. Bufaram a FoR ultrapassando o bônus da serafim.

 

 

Sim, ao que parece, os Amuletos de Terra multiplicam em cima do ATQ da Arma somado com o bonus da FOR. Ao que parece, tem que realmente testar. Mas, considerando assim, vamos ilustrar aqui

 

Adaga Mistica

 

120 ATQ

120 FOR = +60% ATQ da Arma = 72

 

120+72 = 192

 

9 Amuletos de Terra = +135% ATQ da Arma

 

135% de 192 = 259

 

259 + 192 = 451

 

Então o total de ATQ fica 451 + 120 dado pelos 120 FOR.

 

 

Vamos colocar agora o Serafim, 250 ATQ. ~90 FOR, que é perfeitamente possível encaixar na build.

 

Adaga Mistica

120 ATQ

90 FOR = +45% do ATQ da Arma

 

120 + 54 = 174

 

9 Amuletos de Terra = +135% ATQ da Arma

 

135% de 174 = 234

 

234 + 174 = 408

 

Então o total de ATQ fica 408+250 = 658 + 90 dados pela FOR.

 

Serafim ganha. Entende a diferença? Estou falando no high-end, onde importa e onde tem muitos pontos. Pode ser que seja melhor adicionar o Serafim (pontos de INT) no final? Talvez sim. Mas, entre usar e não usar, não há porque não usar.

Se fosse o caso de existir alguma necessidade de pontuar algum outro Atributo ou ter algum equipamento que faça necessidade de usar alguma quantidade de algum atributo, ai sim, mas ainda não é o caso...

 

Não esquecer que, com 6 slots para multiplicar. No primeiro caso, seria 451 para multiplicar. No segundo caso 658. Isso contando que os multiplicadores (cartas, etc) entrem em ação depois dos Amuletos de Terra. Porque, se entrarem antes, fica ainda mais evidente a vantagem do segundo caso.

[lLnzl]

use o link q mandei, é mais facil. Pq vc claramente nao sabe como o jogo calcula atq/danos :v

[Mestre TOGATANA]

use o link q mandei, é mais facil. Pq vc claramente nao sabe como o jogo calcula atq/danos :v

 

 

 

Porque você não para de falar bobagem e se esforça pra fazer ao menos algum teste ou explicar aqui pra gente já que acha que sabe tanto?

 

Mas, se quer saber, está ai, na sua própria calculadorinha os testes, e com Serafim tem mais ATQ

 

Com Serafim (90 FOR 120 DES 120 INT): 2632

https://goo.gl/SM3YCz

 

Com Tengu Corvo (120 FOR 120 DES): 2214

https://goo.gl/h71jTV

 

 

Acredito que eu tenha usado a Calculadora de forma correta. Embora, ainda que eu tenha usado de forma errada, apenas substitui uma coisa pela outra...

 

Coloquei como alvo um Amon Ra ID 1511 (Chefe, Terra 3, Grande)

 

Usei como nível base 175

 

Arma do Tipo Adaga

120 ATQ

 

Weapon Property coloquei Fogo, porque ali menciona Endow ou Converter, e estou considerando, em ambos os casos, o uso do multiplicador elemental através do Conversor.

 

Attack Modifiers na parte de Equipment coloquei 250 ATQ, que é do Serafim. Fechou. Ambos coloquei 150% no modificador do boss (6 cartas AK). Fechou.

 

Também adicionei 135% na parte Weapon, que é dos 9 Amuletos de Terra, coloquei em ambos.

 

Já no do Tengu eu tirei esses 250 do Equipment e coloquei 10% ranged lá em baixo (10% dano a distância) e 10% no modificador de size (tamanho).

 

Está ai os resultados. Para de falar besteira e vai testar alguma coisa antes de vir comentar com menos de 20 caracteres aqui.

[GFSmelo]

Amigo, vamos com calma. Você realmente está errando na conta. O aumento de dano concedido pelos amuletos multiplica a soma de weaponatk por 2,35. Você multiplicou por 1,35. Além disso, não considerou uma Proteção de Gigante sendo usada, nem uma Temporal FOR, equipamentos que reduzem a distância de equipatk concedidos por 120 FOR e por 120 INT + Serafim. Tem considerar a melhor situação de equipamentos para bater o martelo em algo assim. Acabei de usar a calculadora levando em conta tudo isso e... 120 FOR + combo Tengu venceu por 100 de atq. Diferença pequena mesmo, MAS nessa build aí de 120 INT e 90 FOR você entorta tudo, fica com menos capacidade de peso e perde AGI e VIT, importantes para mvpar.

[GFSmelo]

Além disso, você pode resolver, sei lá, usar uma Perna da Rainha Verme muito bem refinada com duas AK e adagas comuns cardeadas de acordo com o MVP, só para tentar o OH em alguns. Isso aumentaria ainda mais a distância entre as duas builds/grupos de equipamentos.

[Mestre TOGATANA]

Amigo, vamos com calma. Você realmente está errando na conta. O aumento de dano concedido pelos amuletos multiplica a soma de weaponatk por 2,35. Você multiplicou por 1,35. Além disso, não considerou uma Proteção de Gigante sendo usada, nem uma Temporal FOR, equipamentos que reduzem a distância de equipatk concedidos por 120 FOR e por 120 INT + Serafim. Tem considerar a melhor situação de equipamentos para bater o martelo em algo assim. Acabei de usar a calculadora levando em conta tudo isso e... 120 FOR + combo Tengu venceu por 100 de atq. Diferença pequena mesmo, MAS nessa build aí de 120 INT e 90 FOR você entorta tudo, fica com menos capacidade de peso e perde AGI e VIT, importantes para mvpar.

 

 

1. Os Amuletos de Terra oferecem 135% de ATQ extra. A calculadora pede pra colocar em números a % de ATQ bonus recebida por alguma das fontes. No caso das Cartas, coloquei certo não foi? 6 cartas = 150%. Porque seria diferente nos Amuletos? 135 está extremamente correto. Só aqui já desbanca seu argumento porque os 100 que conseguiu a mais foi por causa disso.

 

2. Entortar o que? Em ambas builds da pra fechar 90 de VIT. A diferença é que em uma você soca pontos em INT. Na outra você vai fazer o que? Colocar o restante dos pontos em mais VIT ou AGI ou LUK? Importante para MVPar? Pra Ninja de arremesso? Por favor né... Com nível 175 se tem muitos pontos!

Além disso, não esquece, Kunai Explosiva, mesmo com Inspiração, TEM CAST. E os pontos em INT FAZEM SIM DIFERENÇA NO CAST DA MESMA.

 

 

Mas, vamos lá!

 

Considerei 2 build high end (não é o que pediu?) com equips tops contra o Amdarais (ID 2476).

120 DES 120 INT 90 FOR

 

Adaga Mistica (6 AK)

Asa 3 2 1 (6+4+2+6 = 18% dano a distancia)

2x Pó de Fada (17+7 = 24% dano a distancia) com Scaraba Dourado (20+20 = 40 ATQ)

Botas Aladas (+10% dano a distancia)

Vestido Abissal+11 (+80% contra o alvo)

Serafim

 

6186 na calculadora

 

https://goo.gl/QXCdKz

 

vs

 

120 DES 120 FOR

 

Adaga Mistica (6 AK)

Asa 3 2 1 (6+4+2+6 = 18% dano a distancia)

1x Po de Fada (17% dano a distancia) com Scaraba Dourado (20 ATQ)

1x Protecao do Gigante (5% dano fisico + 50 ATQ) com Scaraba Dourado (20 ATQ)

Botas Aladas (+10% dano a distancia)

Vestido Abissal +11 (+80% contra o alvo)

Combo Tengu (+10% contra tamanho +10% a distancia)

 

4895 na calculadora

 

https://goo.gl/3aWzx7

 

 

Poxa, será que não é simples de ver que, como o Kevril disse no começo: quanto mais multiplicadores maior será a diferença entre usar ou não o Serafim? Considerei as Botas Aladas porque elas são o que existem, mas, mesmo com as botas de FOR que virão, na calculadora sobe pra 5200.

 

Então não tem comparação poxa. É vantajoso usar Serafim e ponto. No cenário atual é incomparável. Fazer o que, fizeram o item assim. E não tem nada de entortar e tal, porque é muito bom sim ter + SP Max e um cast muito menor, com consumiveis chegando a quase nada de cast.

 

obs.: por favor, não vem falar do uso do Abissal que não é apenas isso. Mesmo sem o Abissal, ainda supera o dano no calculo em qualquer monstro. Está ai, voces indicaram, podem usar...

 

obs2: Combo Tengu ocupa baixo. Serafim ocupa só meio. É possível adicionar alguma outra coisinha interessante ali...

Editado Junho 24, 2018 por Mestre TOGATANA

[GFSmelo]

1. Os Amuletos de Terra oferecem 135% de ATQ extra. A calculadora pede pra colocar em números a % de ATQ. No caso das Cartas, coloquei certo não foi? 6 cartas = 150%. Porque seria diferente nos Amuletos? 135 está extremamente correto. Só aqui já desbanca seu argumento porque os 100 que conseguiu a mais foi por causa disso.

 

2. Entortar o que? Em ambas builds da pra fechar 90 de VIT. A diferença é que em uma você soca pontos em INT. Na outra você vai fazer o que? Colocar o restante dos pontos em mais VIT ou AGI ou LUK? Importante para MVPar? Pra Ninja de arremesso? Por favor né... Com nível 175 se tem muitos pontos!

Além disso, não esquece, Kunai Explosiva, mesmo com Inspiração, TEM CAST. E os pontos em INT FAZEM SIM DIFERENÇA NO CAST DA MESMA.

 

 

Mas, vamos lá!

 

Considerei 2 build high end (não é o que pediu?) com equips tops contra o Amdarais (ID 2476).

120 DES 120 INT 90 FOR

 

Adaga Mistica (6 AK)

Asa 3 2 1 (6+4+2+6 = 18% dano a distancia)

2x Pó de Fada (17+7 = 24% dano a distancia) com Scaraba Dourado (20+20 = 40 ATQ)

Botas Aladas (+10% dano a distancia)

Vestido Abissal+11 (+80% contra o alvo)

Serafim

 

6186 na calculadora

 

https://goo.gl/QXCdKz

 

vs

 

120 DES 120 FOR

 

Adaga Mistica (6 AK)

Asa 3 2 1 (6+4+2+6 = 18% dano a distancia)

1x Po de Fada (17% dano a distancia) com Scaraba Dourado (20 ATQ)

1x Protecao do Gigante (5% dano fisico + 50 ATQ) com Scaraba Dourado (20 ATQ)

Botas Aladas (+10% dano a distancia)

Vestido Abissal +11 (+80% contra o alvo)

Combo Tengu (+10% contra tamanho +10% a distancia)

 

4895 na calculadora

 

https://goo.gl/3aWzx7

 

 

Poxa, será que não é simples de ver que, como o Kevril disse no começo: quanto mais multiplicadores maior será a diferença entre usar ou não o Serafim? Considerei as Botas Aladas porque elas são o que existem, mas, mesmo com as botas de FOR que virão, na calculadora sobe pra 5200.

 

Então não tem comparação poxa. É vantajoso usar Serafim e ponto. No cenário atual é incomparável. Fazer o que, fizeram o item assim. E não tem nada de entortar e tal, porque é muito bom sim ter + SP Max e um cast muito menor, com consumiveis chegando a quase nada de cast.

 

obs.: por favor, não vem falar do uso do Abissal que não é apenas isso. Mesmo sem o Abissal, ainda supera o dano no calculo em qualquer monstro. Está ai, voces indicaram, podem usar...

Você está exaltado demais, vamos com calma. Primeiro de tudo: eu estava me referindo ao cálculo que você demonstrou no seu próprio post, e olhei só para a primeira linha, então erro meu, foi mal.

 

Eu gosto da ideia de redução de cast, mas se o abençoado encanto de +200 DES ativar, a INT aí não importa mais, certo? É bem possível que ele se ative com uma frequência boa, já que a atividade, mesmo tendo área pequena, tem área e vai acertar mais de um monstro.

 

Você sabe que a agilidade/aspd reduzem de forma significativa a animação das habilidades, certo? Além disso, te protege de sono, um status relativamente comum que te impede de usar um item para curá-lo, por exemplo, ao contrário do silêncio causado pela falta de INT.

 

Fiz os testes aqui de novo, consertei alguns errinhos seus (não é 80% do aumento de dano da Abissal, é mais, são dois multiplicadores diferentes), adicionei refino (+12), um Xogunato +12 e uma Temporal FOR com Mira Apurada 4, que logo chega.

 

No Amdarais, diferença de 86 de atq final, rs, vitória para a Serafim.

 

No Drake, diferença de 270 de atq final, vitória para o combo Tengu.

 

Que que a gente faz?

[GFSmelo]

Considerando uma Drake, essa diferença até aumenta e se mantém para todos os monstros.

 

O que você tá deixando passar é que dá pra compensar o aumento de equipatk da Serafim com vários outros equipamentos, hoje em dia, reduzindo essa diferença tão grande. A diferença se mantém alta (basicamente 100 de atq), mas se eu empurro o equipatk dos dois casos para as alturas, ela relativamente se torna menor. Enquanto isso, não há muito o que fazer com o aumento de weaponatk concedido pela FOR. Além disso, ele te concede um multiplicador "único" nessa nossa conta, contra tamanho, e um pouco mais de ranged que um segundo Pó de Fada.

 

Eu consigo explicar assim a vantagem dos 120 FOR. A calculadora parece concordar.

 

Aliás, ó, se você quiser investir pesado em comidinhas de DES, mesmo com 0 de INT, você vai acabar reduzindo tanto o cast, que a diferença é ínfima também.

[Mestre TOGATANA]

Você está exaltado demais, vamos com calma. Primeiro de tudo: eu estava me referindo ao cálculo que você demonstrou no seu próprio post, e olhei só para a primeira linha, então erro meu, foi mal.

 

Eu gosto da ideia de redução de cast, mas se o abençoado encanto de +200 DES ativar, a INT aí não importa mais, certo? É bem possível que ele se ative com uma frequência boa, já que a atividade, mesmo tendo área pequena, tem área e vai acertar mais de um monstro.

 

Você sabe que a agilidade/aspd reduzem de forma significativa a animação das habilidades, certo? Além disso, te protege de sono, um status relativamente comum que te impede de usar um item para curá-lo, por exemplo, ao contrário do silêncio causado pela falta de INT.

 

Fiz os testes aqui de novo, consertei alguns errinhos seus (não é 80% do aumento de dano da Abissal, é mais, são dois multiplicadores diferentes), adicionei refino (+12), um Xogunato +12 e uma Temporal FOR com Mira Apurada 4, que logo chega.

 

No Amdarais, diferença de 86 de atq final, rs, vitória para a Serafim.

 

No Drake, diferença de 270 de atq final, vitória para o combo Tengu.

 

Que que a gente faz?

 

 

Não tem erro porque usei 40% de bonus em Elemento e 40% em Raça, está certinho.

Mas entendi o que quis dizer, ainda sim, muito mais vantajoso usar INT. Agi ainda sobra alguns pontos pra por e, aumentando a aspd, o ninja faz os movimentinhos de animação dele mais rápido, então dá pra usar consumível.

 

Inteligencia também protege contra sono. AGI protege contra sangramento e sono.

 

Ativar o encanto de DES+200 é realmente difícil, melhor não contar muito. Spam pequeno, área pequena, duração pequena do bonus. Recarga e pós de 1s (com 2 Adaga Mistica), pouco aproveitamento.

 

Até surgir umas Adagas mais fortes ou outros equipamentos, continuo votando no uso do Serafim

Alguns poucos MVPs/mobs são Médios também, não aproveitando ao máximo o Tengu

[GFSmelo]

Não tem erro porque usei 40% de bonus em Elemento e 40% em Raça, está certinho.

Mas entendi o que quis dizer, ainda sim, muito mais vantajoso usar INT. Agi ainda sobra alguns pontos pra por e, aumentando a aspd, o ninja faz os movimentinhos de animação dele mais rápido, então dá pra usar consumível.

 

Inteligencia também protege contra sono. AGI protege contra sangramento e sono.

 

Ativar o encanto de DES+200 é realmente difícil, melhor não contar muito. Spam pequeno, área pequena, duração pequena do bonus. Recarga e pós de 1s (com 2 Adaga Mistica), pouco aproveitamento.

 

Até surgir umas Adagas mais fortes ou outros equipamentos, continuo votando no uso do Serafim

Alguns poucos MVPs/mobs são Médios também, não aproveitando ao máximo o Tengu

 

Na verdade é o inverso: com monstros médios o Tengu vence (o caso do Drake como alvo, como mencionei)