Curiosidade: estão usando diagrama de resistência?

me dá carinho · Maio 3, 2018

Olá, por curiosidade, queria saber se cês tão usando a capa exc com resistência elemental pra alguma ocasião específica.

Ultimamente vi que tem sido relativamente fácil conseguir 75% de resis em algum elemento, e queria aproveitar pra fazer algo com isso (mvp, ou alguma outra utilidade pra esses diagramas).

O que sugerem?

Rá ~ · Maio 3, 2018

Tem instâncias tipo a Ninho de Nydhogg que tem monstros elementais bem chatos e/ou fortes. Não sei se você já a fez, mas para chegar até o dragão você tem que enfrentar os monstros de água que congelam e usam muito esferas d'água. Sem uma certa resistência elemental um spam dessas habilidades pode ser fatal. É possível que o pessoal use para estas ocasiões, por exemplo.

-Holigans · Maio 3, 2018

Eu ainda não tive situação espcifica pra usar uma capa ou armadura dessas 3R (3x resistencia a x elemento).

Mas na breve upada que dei no 140+ usei o reconfigurar elemento pra propriedade agua, pra não peidar pras esferas, e apesar de ter um mob mediano de 20 bixo me batendo, as esferas nem fizeram cocegas.

Dai meu ponto é: MVPS de magia spamavel, ou ultra fortes, vão ser bem molestados pelos robos... pegar qualquer um dos 4 main elementos em qualquer armadura, alem de haver a possibilidade de -75% de dano do mesmo elemento... É surreal. Por exemplo porto malaya, que é o lugar que consigo imaginer que tem o PIOR MVP MAGICO DO MUNDO, aquele @#$% do bakonawa e do buwaya, que spama habildades aoe de wizz (ira de thor, neva, meteoro) igual doido. Chega a dar DC o tanto de neva que o bako solta! E mesmo usando por exemplo, couraça de vento (que reduz dano da ira + um pouco do dano da neva), e que reduziria assim, necessitando somente um escudo dragão contra mvps...

Tipo...

[TABLE=class: wikitablec elements]

[TR]

[TD=align: center]Seu oponente[/TD]

[TD=colspan: 12, align: center]Seu ataque[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Nível 1[/TH]

[TH=align: center]Neutro[/TH]

[TH=align: center]Água[/TH]

[TH=align: center]Terra[/TH]

[TH=align: center]Fogo[/TH]

[TH=align: center]Vento[/TH]

[TH=align: center]Veneno[/TH]

[TH=align: center]Sagrado[/TH]

[TH=align: center]Sombrio[/TH]

[TH=align: center]Fantasma[/TH]

[TH=align: center]Maldito[/TH]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Neutro[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]70%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Água[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]25%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]90%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]175%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Terra[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]25%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]150%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]90%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Fogo[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]150%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]90%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]25%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Vento[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]90%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]150%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]25%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Veneno[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]0%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]50%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]50%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Sagrado[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]75%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]0%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]75%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Sombrio[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]50%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]0%[/TD]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]75%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]0%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Fantasma[/TH]

[TD=class: ineffective, bgcolor: #FFBF7F, align: center]70%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=align: center]Maldito[/TH]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]125%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]−25%[/TD]

[TD=class: effective, bgcolor: #BFFFBF, align: center]150%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]−25%[/TD]

[TD=align: center]100%[/TD]

[TD=class: nullified, bgcolor: #FFBFBF, align: center]0%[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Então se eu usar reconfigurar elemento VENTO:

levo 100% dano FOGO

levo -10% dano AGUA

levo -75% dano VENTO

Dai o escudo da valk reduziria -20% de fogo e água ficando:

-20% dano FOGO

-30% dano ÁGUA

-75% dano VENTO

Que com habilidade resistência ao fogo de ferreiros, daria:

-40% dano FOGO

-30% dano ÁGUA

-75% dano VENTO

Que se contar +2x D. de resistência a fogo pra armadura + o de anti congelamento:

-90% dano FOGO

-30% dano AGUA

-75% dano VENTO

Que se contar um motor 2x resistência a água 1x resistência a vento:

-90% dano FOGO

-80% dano ÁGUA

-100% dano VENTO

Que se contar um hat cangaceiro (-10%) com carta gato de folha (-10%):

-100% dano FOGO

-90% dano AGUA

-100% dano VENTO

E que se equipar algum mid com outra gato de folha...(-10% dano água):

-100% dano FOGO

-100% dano AGUA

-100% dano VENTO

Os sinx podem até se gabar de pegar EP easy, idem os snipers.... Mas pegar imunidade a 3 ELEMENTOS OPOSITÓRIOS (UM QUE FAZ EFEITO NO OUTRO + IMUNIDADE A CONGELAMENTO), só pra MECHA mesmo. Vou até fazer esse set pra farma umas tatuagens por la....e uma boa exp. Eles dão exp muito boa. Só que não abri punho foguete ainda em lvl maximo kkkk.

Yukii ~ · Maio 3, 2018

Não é bem assim que a banda toca '3'

GFSmelo · Maio 3, 2018

A resistência que a propriedade da armadura te dá não se soma com as resistências dos diagramas, do Escudo da Valquíria etc.

Mas, com tudo junto, vai reduzir bastante de qualquer forma.

Dante Draemor · Maio 3, 2018

Textão

Pode ser que eu esteja errado, mas na hora que você for combar resistências elementais de fontes diferentes, elas dão stack multiplicativamente e não aditivamente, então um motor EXC com 75% de redução a fogo combado com uma Pasana que dá também 75% de redução, o dano levado será (1-0,75)²=0,0625 do dano original, logo uma redução de 93,75%... Veja que com dois diagramas o resultado seria (0,25)*(0,50)=0,125, que seriam 87,5% de redução, então o que você esperaria por ser uma redução de 25% no dano total (passando de 2 pra 3) foi na verdade apenas uma redução de 6,25% (25% do que você esperava ).

Isso acontece de forma geral para bônus de porcentagem, então é por isso também que é comum ouvir coisas como "você está com tanto multiplicador de dano crítico ou de dano à distância que não faz diferença mais no dano final você aumentá-los".

-Holigans · Maio 3, 2018

Não perai, mas já vi gente pegar 97% de redução a elemento neutro e pegar aquele dano de 70 de um monstro '-'

Neutro eh calculado diferente então?

Na realidade o multiplicador de dano físico como o de crítico não eh "brecado" por ser multiplicativo. Eh Brecado porque em certo acúmulo (tipo 100%) você vai ter mais benefício colocando atq bruto, já que um hit de1k aumentado em 100% da 2k.

Mas com atq bruto seu hit saindo a 1.5k pularia pra 3k aumentado 100%.

Daí mesmo que vc pegue 200% de dano, sobre seus 1k de tapa, vai dar os 3k. Só que a um custo muito mais alto, afinal está triplicando o dano, contra o que deveria ser um dano duplicado somado de atq bruto leve.

Pensa assim: eu hito 10k de crítico. Pego 100% de aumento crítico - vai pra 20k

Mas se eu pegar 150% dano crítico, (o que eh sofrido por si só pegar qlqr acumulador acima de 100% inclusive esses 50% a mais) mas que daria um dano de 25k

Mas se por acaso com equipamentos de ataque eu pegasse 15k natural de crítico , o que eh fácil, o dano iria pra 30k com 100% dano....sendo menos custoso.

E sim, povo nega, mas eu testei mira, testei aumento de habilidade, testei crítico, e todos entram em dano final, não multiplicativo, com variância, e em ordem específica. Tipo, no caso do meu canhão, entra o atq primeiro depois multiplicador de habilidade + aumento bônus de habilidade mecha 2.0 - depois entra mira....

E da certinho jogar na calc e ver que a porcentagem sobre o dano eh certeira.

Vou pesquisa mais das reduções elementais, mas eh provável que some.... Ou não seria possível em PvP low lvl por exemplo, força lança de fogo a hitar 1. Eu sei que equipamentos de redução de dano racial operam multiplicadamente por exemplo, mas creio que pra dano elemental seja assim.

Editado Maio 3, 2018 por -Holigans

hdrst · Maio 3, 2018

Não perai, mas já vi gente pegar 97% de redução a elemento neutro e pegar aquele dano de 70 de um monstro '-'

Neutro eh calculado diferente então?

Redução por tabela elemental é multiplicativo com Redução por %.

Simples.

Yukii ~ · Maio 3, 2018

Não, você que fez o cálculo errado.

Modificadores diferentes são calculados de formas diferentes.

A redução da armadura é % e não flat como dos diagramas.

me dá carinho · Maio 3, 2018

Tem instâncias tipo a Ninho de Nydhogg que tem monstros elementais bem chatos e/ou fortes. Não sei se você já a fez, mas para chegar até o dragão você tem que enfrentar os monstros de água que congelam e usam muito esferas d'água. Sem uma certa resistência elemental um spam dessas habilidades pode ser fatal. É possível que o pessoal use para estas ocasiões, por exemplo.

ô querido, ainda bem que lembrou. fiz a quest faz quase 1 ano já e não terminei ela por gastar rios de grana nela.

além disso, sabe me dizer qual outra situ vai ser bom? só consegui imaginar ficar farmando os mvps de lutie e essa instância no momento (não me recordo se eles têm algum drop bom)

Dante Draemor · Maio 4, 2018

Não, você que fez o cálculo errado.

Modificadores diferentes são calculados de formas diferentes.

A redução da armadura é % e não flat como dos diagramas.

Então se eu tenho redução percentual diretamente ao elemento eu vou somar, independente da fonte? Tipo 75% dos diagramas com uma Leib Olmai dando mais 10% dariam 85% ao invés de 77,5%; mas se eu usar Pasana eu devo considerar uma redução total de 75% e uma de 70%, dando uma resultante de 92,5%?

No caso de redução a neutro então isso acaba nem entrando em discussão, porque seu elemento vai ser neutro de qualquer forma e neutro toma dano 100% de tudo

Editado Maio 4, 2018 por Dante Draemor

Uman · Maio 4, 2018

Quando você usa uma carta ou efeito que altera sua propriedade para Elemento X nível 1, você não ganha tantos % de resistência a este elemento, mas sim tem a maneira como o dano daquele elemento é calculado para afetar você.

Peguemos o exemplo da Ghostring, cujo ataque Neutro só dá 70% de dano.

Isso não significa que você possui 30% de resistência ao elemento neutro, mas sim que você só recebe 70% do dano em comparação não utilizando ela.

Quando você coloca um efeito destes, você ainda vai precisar reduzir todo o dano neutro em 100% (as vezes até mais, considerando como o Status Attack funciona) se quiser que os monstros hitem valores baxíssimos, por exemplo.

É por isso que o efeito não é somado, mas sim multiplicado entre estas reduções e propriedades elementais.

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