Dundé Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Olá a todos os jogadores que frequentam este fórum. Continuando com a nossa série [Vamos Discutir?], o assunto dessa semana é debater sobre o sistema de PvP em Ragnarök Online. Como o PvP é pauta pra MUITO assunto, vamos centralizar a discussão somente no modo PvP convencional (sem Guerra do Emperium ou Batalhas Campais). O objetivo aqui é saber a opinião de cada jogador a respeito dos assuntos abaixo, mas você pode adicionar um comentário, se desejar. Você concorda? Você discorda? Vamos Discutir? ____________________________ Ponto 1: Equilíbrio Ragnarök hoje compõe cerca de 55 classes diferentes a escolha do jogador. Boa parte de cada classe possui diferentes segmentos de sua própria build, evitando que o jogo deixe de se manter naquele básico sistema de "Lutador - Curador - Conjurador". Com isso, muitas classes deixam de desempenhar seu papel "básico" numa batalha e pode assumir outras funções, como um Sentinela de Arco ou de Armadilhas, um Arcebispo de Suporte ou de Exorcismo, um Feiticeiro de Magia ou um de Batalha. Partindo dessa premissa e da proposta de desenvolvimento único que Ragnarök te proporciona, não há como negar que o argumento "tal classe deve ser mais fraca no PvP, pois a sua função não é essa." pode ser invalidado. A questão é, as classes do jogo precisam ser equilibradas para tornar um PvP mais justo para todos ou você acha que cada classe deve ter uma função fixa e, portanto, deve se excluir dessa modalidade? Ponto 2: Sistemas de PvP Em meados de 2002, o Ragnarök possuía um sistema chamado "Slayer System" que contava com um "contador" de mortes que funcionava tanto para monstros, quanto para jogadores. Quanto mais monstros agressivos o jogador derrotava, mais pontos de "bondade" ele ganhava. Quanto mais monstros passivos o jogador derrotava, mais pontos de "maldade" ele ganhava. Derrotar jogadores ganhava "pontos de notoriedade". Perder para outros jogadores também perdia esses pontos e só era possível recuperá-los depois de 1 hora. De acordo com a quantidade de pontos, o jogador ganhava um alinhamento, podendo ser "bom", "virtuoso", "mal" e "sanguinário". Ao alcançar esses alinhamentos, o jogador ganhava um bônus, como por exemplo, +10% de zeny ao vender itens a NPC. Apesar de ter sido removido, o sistema ainda aparece na janela de clãs e no comando /pk Você acha que o desenvolvimento de sistemas como esse devem ser priorizados para reviver o sistema de PvP? Ou você prefere que o PvP seja apenas uma batalha sem uma competição entre jogadores? Ponto 3: Ambientação Esse é um ponto mais pessoal, na verdade. Como muitos jogos onde existe o "PvP", o cenário do campo de batalha se torna um atrativo aos jogadores também. Um exemplo disso é o RBC onde os jogadores disputavam em mapas que relembravam Ash Vacuum No Ragnarök os mapas existentes do modo yoyo são de cidades, enquanto que o modo pesadelo são mapas exclusivos para tal modalidade. Como muitos jogadores evitam o "Modo pesadelo" por conta de suas configurações, as pessoas estão condicionadas a brigar nos mapas já conhecidos: cidades do jogo. Você é a favor da retirada do "Modo Pesadelo" e a utilização dos mapas dessa modalidade para o "Modo Yoyo" ou você prefere manter essas modalidades e adicionar um novo leque de mapas? ____________ Caso tenha algo a acrescentar que não foi comentado aqui. Como por exemplo nível mínimo para entrar, adição de mais salas de PvP, criação de salas particulares para testes entre duas a três pessoas, etc., serão opiniões bem-vindas Citar browiki Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Hissis Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 (editado) Esse sistema poderia ser implementado de novo mas com outra premiação e um ranking de top 100 do servidor... Claro que teriam que ser feito coisas para evitar dual cliente e grupos mas seria interessante... o adicionamento de mapas tbm seria lgl,as pessoas só ficam no pvp de izlude mesmo.... uma pena que a gravity só pensa em WOE e $$$$$$$$$ e sobre o balanceamento,não tem muito o que dizer... acho que seria quase impossível balancear o jogo... A não ser que colocassem restrição de equips no pvp,talvez aí balancearia um pouco mas acho que seria meio sem noção... Editado Agosto 4, 2014 por Hissis Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Darth Joker Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Equilíbrio: Ragnarök é um dos jogos mais equilibrados em PvP. Já joguei inúmeros MMORPG, vou citar alguns, deixando bem claro que é somente para fins comparativos, não tentando de forma alguma fazer qualquer tipo de propaganda. No MU Online, basta você escolher ser BK (antigamente) e RF hoje em dia. É um jogo babaca e deprimente que somente por você ter determinada classe, você ganha pela vantagem e má programação da classe. Cabal, outro MMORPG Koreano, também há grande disparidade entre as classes, tornando o Guerreiro um personagem de altíssima defesa e ataque, enquanto o Mago papel não consegue dano suficiente pra sobreviver. WoW, o maior MMORPG do mundo, é algo que diz ser o MMORPG mais equilibrado, mas não é! O Shaman, por exemplo, tem um desempenho infinitamente inferior nas Arenas em relação à cura do Druida e o dano do Rogue. Etc, etc, etc, eu poderia passar o dia citando vários MMORPG's que já joguei ao longo dos meus 11 anos de PC, mas Ragnarök é realmente o mais equilibrado. Você pode ter qualquer classe, qualquer classe mesmo, e você terá as mesmas chances de todas as classes de ganhar. Ragnarok, assim como a maioria dos MMORPG koreanos, precisa de bastante skill pra ser jogado. Se você colocar o mesmo nível de equipamento e o mesmo nível de habilidade entre os players, vai ser impossível dizer quem vai ganhar. Nenhuma classe tem vantagem absoluta em detrimento de nenhuma outra. Todas elas tem métodos de matar, mas também de serem mortos, em qualquer situação do jogo. Gosto bastante disso em Ragnarok. O que vai definir a classe que você vai jogar, é você mesmo e o que você gosta de ver na sua tela. Quer montar em dragão? Quer desaparecer e envenenar suas armas? Quer controlar os elementos da natureza e criar nevascas e terremotos? Defina essas coisas e você tem sua classe. Guerra: Ragnarok tem o sistema mais complexo de guerras. A Siege do MU nem se compara com a diversão que é a WoE do nosso Rag. Acho que por mais que alguns jogadores insistam em ser PvM, uma hora ou outra, vão ser atraídos para o PvP, que é um aspecto muito bom que o Rag tem. Citar The everlasting metalhearted player. Plutø @Odin. Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Squirt. Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 (editado) A questão é, as classes do jogo precisam ser equilibradas para tornar um PvP mais justo para todos ou você acha que cada classe deve ter uma função fixa e, portanto, deve se excluir dessa modalidade? Não acho que seja desequilibrado. Óbvio que tem coisas que beiram o absurdo (GoH instacast), mas nem tudo é um pesadelo no PvP. Você acha que o desenvolvimento de sistemas como esse devem ser priorizados para reviver o sistema de PvP? Ou você prefere que o PvP seja apenas uma batalha sem uma competição entre jogadores? Seria bom e ruim, na verdade. Bom porque talvez mais pessoas fossem ao PvP, mas ruim também porque algumas panelinhas de PvP iam acabar dominando o topo da tabela até alguém se mobilizar pra acabar com isso. xP Ponto 3: Ambientação Você é a favor da retirada do "Modo Pesadelo" e a utilização dos mapas dessa modalidade para o "Modo Yoyo" ou você prefere manter essas modalidades e adicionar um novo leque de mapas? Indiferente, na verdade. o dano do Rogue. [h=3]( ͡° ͜ʖ ͡°)[/h] Editado Agosto 4, 2014 por Squirt. Citar I'm a kitchen sink. You don't know what that means, because a kitchen sink to you is not a kitchen sink to me. Okay, friend? Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Dundé Postado Agosto 4, 2014 Autor Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 A não ser que colocassem restrição de equips no pvp,talvez aí balancearia um pouco mas acho que seria meio sem noção... Porque você acha que deve haver uma restrição de equips? WOE:TE restringe equipamentos vellum e campal, qual a utilidade de criar eles então? Acho que por mais que alguns jogadores insistam em ser PvM, uma hora ou outra, vão ser atraídos para o PvP, que é um aspecto muito bom que o Rag tem. Sinceramente eu acho que o ragnarök não está sabendo buscar esse equilíbrio entre pvp/pvm... até porque o próprio pvm também está ficando extremamente chato, agora é só pegar uma quest no éden pra vc ganhar uma exp digna de uma quest longa e bem produzida... Fora que o foco do pvp foi totalmente esquecido com as batalhas campais, a ideia do desfiladeiro e da arena são legais, assim como o turbo track no modo pvp, mas elas simplesmente não ganham interessados... ao que parece, os jogadores preferem descer o cacete e só, a menos que role uma recompensa depois Como o pvp não há recompensas, não há muito adeptos a essa prática, infelizmente Citar browiki Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Randell Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Acho que deviam criar uma Arena de Luta X1 onde o uso de itens fosse proibido, ai sim acho que poderiam ter um rank e tudo mais. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
MaJoOr Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Eu não gosto do Thor e seus Aspectos, mas lá pvp e uma diversão garantida eu chamo o Thor como um Servidor Full PvP que a unica coisa boa desse servidor mas claro que os pvp's 31~90 sao os mais Equilibrados onde realmente vale a pena frequentar, uma boa ideia seria o PvP momentaneo como acontece em algum servidores ilegais por ai que ao clicar no personagem seria capaz de duelar naquele exato momento isso seria muito bom e divertido. Citar [sIGPIC][/sIGPIC] @Odin Ranger MaJoOr Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
LoVe GaGa Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Achei interessante o sistema de pontos. Bem, uma coisa que me deixa muito triste @Odin é a morte das batalhas campais. Nossa, quando elas vieram, aquilo ali lotava. Eu ia só para me divertir mesmo. Nem me interessava muito pelas medalhas, pois geralmente conseguia o que queria rápido. A questão é que é uma nova modalidade de pvp, que, por algum motivo, é totalmente abandonada. Acho que seria legal não só uma revitalizada no pvp, mas também a adição de novas modalidades, onde hajam outros objetivos que não só a morte. Ah, para revitalizar o campal nem seria muito difícil... basta colocar uma consumíveis legais passíveis de compra por medalhas, por exemplo. Se fosse uma quantidade justa, acho que todos sairiam ganhando. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Creater Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 A questão é, as classes do jogo precisam ser equilibradas para tornar um PvP mais justo para todos ou você acha que cada classe deve ter uma função fixa e, portanto, deve se excluir dessa modalidade? Sempre considerei o PvP um modo de diversão, e creio que essa é real função dele, mas muitas pessoas se estressam e levam muito a sério. Do tipo viver em função de PvP e agredir verbalmente os outros ao ser derrotado, etc, etc, etc. Então eu só veria um motivo para balanceamento, se tivesse uma classe invencível. Mas não há. Creio que há igualdade entre todas as classes. Hoje em dia até classes 2 e Super Aprendizes matam MVP. Qualquer um com uma cuca boa e uma grana alta faz um personagem bom. Você acha que o desenvolvimento de sistemas como esse devem ser priorizados para reviver o sistema de PvP? Ou você prefere que o PvP seja apenas uma batalha sem uma competição entre jogadores? Difícil responder... Creio que sempre vão existir pessoas que estarão no topo e poucos conseguirão chegar lá, então acredito que um mecanismo/novidade diferente seria mais bem vinda. Você é a favor da retirada do "Modo Pesadelo" e a utilização dos mapas dessa modalidade para o "Modo Yoyo" ou você prefere manter essas modalidades e adicionar um novo leque de mapas? Quanto a retirada do modo pesadelo, sou imparcial. Mas creio que algo a mais deveria sim vir para atrai novos jogadores ao PvP. (Pessoas como eu ) Caso tenha algo a acrescentar que não foi comentado aqui. Como por exemplo nível mínimo para entrar, adição de mais salas de PvP, criação de salas particulares para testes entre duas a três pessoas, etc., serão opiniões bem-vindas Um PvP x1 seria maravilhoso. Como a LU!G adora um dinheirinho, poderia permitir a criação de salas (ou até mesmo utilização) 1x1. Com ou sem senha, não sei. Seria definitivamente interessante uma boa ideia seria o PvP momentaneo como acontece em algum servidores ilegais por ai que ao clicar no personagem seria capaz de duelar naquele exato momento isso seria muito bom e divertido. Eu já acho as cidades um caos, imagina gente batalhando por aí... :x Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Eddgard P. Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 (editado) Porque você acha que deve haver uma restrição de equips? WOE:TE restringe equipamentos vellum e campal, qual a utilidade de criar eles então? Tomara que eu tenha feito certo esse quote... Eu não acho legal essa ideia de restringir itens, pelo menos com as pessoas que eu converso, a maioria sofre de certa forma pra conseguir equipamentos top no jogo, ai é chato restringir isso delas quando elas vão lutar contra outros jogadores, afinal não como no lol que só tem pvp, tem q ir pvm/mvp (principalmente instancias) farmar, comprar um monte de equip, quebrar um monte refinando, farmar carta, eu acho chato restringir equipamento. Sinceramente eu acho que o ragnarök não está sabendo buscar esse equilíbrio entre pvp/pvm... até porque o próprio pvm também está ficando extremamente chato, agora é só pegar uma quest no éden pra vc ganhar uma exp digna de uma quest longa e bem produzida... Tomara q tenha feito esse quote certo² Isso não é bem o assunto do tópico, mas as quest do grupo eden são ecenciais pra quem está cansado de ir matar stapo/magmaring, e só pra fazer uma provocação, como seria interagir pvp com pvm? Fora que o foco do pvp foi totalmente esquecido com as batalhas campais, a ideia do desfiladeiro e da arena são legais, assim como o turbo track no modo pvp, mas elas simplesmente não ganham interessados... ao que parece, os jogadores preferem descer o cacete e só, a menos que role uma recompensa depois Como o pvp não há recompensas, não há muito adeptos a essa prática, infelizmente Eu acho pvp uma hora de jogar stuffs fora, mas mesmo assim eu vou meio q direto, mesmo indo com meu trova 105 só pra dar temporal com meu arco/flecha de status e castar destino das cartas, pra mim o maior tchãn das campais é ter o formato da woe no sentido do funcionamento das skills, e é claro, tem uma bela recompensa, mas hoje tem coisas melhores. Quanto ao sem limites, pq ngm vai lá? os mapas são dahora d+, e a chance de dropar itens pelo jeito é quase nula, pq ja fui varios x1 e coisas assim e nunca dropei nada de ngm e nem derrubei nada, e não perde xp pessoal, isso é mito... Editado Agosto 4, 2014 por Eddgard P. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Black Hawk Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Well, minhas opiniões... 1 - Equilibrio Desconsiderando as expandidas, eu diria que o as classes são bastante balanceadas sim, tendo a build certa e a player skill necessária, qualquer classe pode matar qualquer classe no pvp, só se diferindo no estilo... 2 - Sistemas de PvP N tenho nenhuma opinião sobre premiações, mas sobre um sistema de rankings, seria ideal se fosse um ranking semanal ou mensal, assim dando chance a todos de poderem estar no topo em determinado momento... Tbm sou a favor de um sistema de duelos, onde vc poderia simplesmente enviar uma solicitação de duelo a outro jogador a qualquer hora em qualquer mapa... 3 - Ambientação Pra mim o ambiente é algo essencial, então eu sou completamente a favor sobre a ideia da criação de mapas de pvp mais elaborados, sério, esses mapas das cidades são muito sem graça, da nem vontade de ir pvp assim... Citar ............................................. Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Toshin Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Ponto 1: Equilíbrio As classes conceitualmente são equilibradas. O ambiente não. Facilidade em obter refinamento ou cartas raras privilegiam certas classes. Fartura de consumíveis também, seja por rops ou farm bot. Lembro que antigamente os clãs tinham professores só para passar sp aos mestres pois consumiveis eram muito escassos. Hoje em dia o cara passa o dia dando portões do inferno e asura, sem qualquer receio. Queria ver os genetics mandando bomba adoidado se tivessem que pessoalmente procurar os itens. Ponto 2: Sistemas de PvP PvP é uma modalidade sem sentido mesmo. WoE, PvM e MvP tem seus objetivos, deveria ter algum ranking que desse algum privilégio, ou um sistema de pontuação em troca de buffs ou consumíveis. O problema como já disseram é evitar abusos, e isso ao meu ver é muito complicado de solucionar. Ponto 3: Ambientação Já estão bons os mapas atuais, o que falta mesmo é ter objetivos ou incentivos. Não será a ambientação que trará interessados a modalidade. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Eddgard P. Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Eu esqueci de falar antes, mas uma coisa que eu acho que seria legar é por divisões novas, do 91~110, 111~130 e 131~150, isso seria bem massa. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Asgardiano Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 Solução pra atrair gente no PvP. Gravit criar uma poção tipo a branca e azul GdE que só funcione na sala de PvP e botar um npc com elas de graça dentro do mapa onde escolhe as Salas de PvP. Pronto, salas lotadas sempre *-* Principal motivo das pessoas não irem mto no pvp é consumiveis mto caros. Mal tem pra woe, mto menos pra pvp. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Sendwol Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 1 - Eu apoio a ideia, desde que a Lug não faça mudanças extremas... Porque parece que nessas situações, quanto mais mexe, mais atrapalha. 2 - Totalmente contra. Tenho "birra" de sistemas de PvP com "classificações", já não gostava disso em outros MMOs que joguei, não quero no Rag. Acho que isso influencia um pouco: "Não vou atacar tal jogador porque ele ta com o nome vermelhinho" 3 - Já devia ter sido feito algo a respeito a muito tempo atras. Caso tenha algo a acrescentar que não foi comentado aqui. Como por exemplo nível mínimo para entrar, adição de mais salas de PvP, criação de salas particulares para testes entre duas a três pessoas, etc., serão opiniões bem-vindas Eu apoio a ideia de fechar a sala de PvP [91 ~ +] somente para [91 ~ 99], e se necessário criar um novo chat [100 ~ +]. Para não precisar criar um novo npc para isso e etc, poderia excluir aquela sala [31 ~ 40] que ninguém frequenta. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Hissis Postado Agosto 4, 2014 Compartilhar Postado Agosto 4, 2014 a ideia de restringir equips é porque eles desbalanceam as classes.... mas é só uma ideia mesmo,não acho que daria certo. Quem sabe a criação de armas descentes pra classes que precisam tipo trovador/justiceiro/kagerou/etc que não possuem armas focadas pra pvp que sejam uteis... Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
michel19912 Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 (editado) Solução pra atrair gente no PvP. Gravit criar uma poção tipo a branca e azul GdE que só funcione na sala de PvP e botar um npc com elas de graça dentro do mapa onde escolhe as Salas de PvP. Pronto, salas lotadas sempre *-* Principal motivo das pessoas não irem mto no pvp é consumiveis mto caros. Mal tem pra woe, mto menos pra pvp. Essa nem é a questão....pelo menos no Thor, que tem o PvP mais movimentado. A questão é que char com equipamentos básicos, médios e bons não tem vez, é praticamente morte na certa. Só personagens que gastaram alguns bilhões em equips saem matando e o pior de tudo. Esses caras na maioria das vezes fazem panela e brincam entre eles e mobam em qualquer um que pareça presa fácil. Equilíbrio: Ragnarök é um dos jogos mais equilibrados em PvP. Já joguei inúmeros MMORPG, vou citar alguns, deixando bem claro que é somente para fins comparativos, não tentando de forma alguma fazer qualquer tipo de propaganda. No MU Online, basta você escolher ser BK (antigamente) e RF hoje em dia. É um jogo babaca e deprimente que somente por você ter determinada classe, você ganha pela vantagem e má programação da classe. Na vdd a maioria dos mmos está com PvP e Guerras bem desequilibradas. Pra quem quer um PvP semelhante em 1x1, 2x1 em equipe, com possibilidade de trabalho em equipe, estrategias, armadilhas etc é melhor jogar um moba. Obs. Sdds do RF, faz uns anos que não jogo. Gostava muito das guerras, pelo menos qnd eu joguei tanker era tanker, killer era killer, e suporte era suporte. Apesar de ser meio dificil de identificar os suportes no lado dos ACC e dos Coras =p Editado Agosto 5, 2014 por michel19912 Citar [sIGPIC][/sIGPIC] Madara Uchiha - Kagerou - Lv.140/41 @Thor / Tsukyiomi-no-Kami - Oboro - Lv 111/20 @ Thor V> Carta Scaraba Dourado 550kk @Thor PM Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
hadouken# Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 Ponto 1: Equilíbrio @Thor (Acho que o pessoal que falou que é equilibrado deve ser Shura ou Sicário. Está meio estranho Saporrae) Cara eu não sei muito sobre outras classes mais com certeza posso afirmar que atualmente as 3ª classes Arqueiras (Trovador, Musa e Ranger) estão fracas demais. Bom vou falar do que sei: Shuras e Sicários povoam os Pvps enquanto outras classes como Mecânicos, Musa, Trovador, Ab, Ranger, Feiticeiros e Bioquímicos raramente aparecem no pvp (só aparecem mesmo quando estão em Pts, e estão certos porque só assim mesmo pra conseguirem ficar vivos) o que mostra que não existe equilíbrio não. Antigamente PvP era um lugar que eu freqüentava bastante, mas ultimamente estou desanimado sabendo que classes com leveis bem baixos, que não jogam com sua classe a muito tempo e com equipamentos bem piores obtém danos absudos. Quem tem Classe Arqueira sabe do que estou falando, temos a pior defesa e o pior ataque do jogo ( Pra não ter MIMIMI Ex: Não temos nenhuma skill que nos de algum tipo de defesa tipo Proteção Arcana, Campo Amaldiçoado, Escudo Sagrado, Campo Protetor, Aura Sagrada, Exilio, Passos, Bruma Ofuscante, e ai vai... e qualquer classe mais ou menos equipada arranca +40K numa skill e a maioria dos jogadores da nossa classe nem com lex ). O set Asa Branca é a prova deste desequilíbrio que veio pra aumentar nosso atq em +100% pra ver se concerta a imensa M que está nosso dano. É complicado ir num lugar e ficar fazendo switch de 5 Arcos um para cada classe, ter que usar Escudo e Faca, equipamentos que não são da sua classe, usar Habilidades que não são da sua Classe como Esconderijo, Revelação e ter que combar mais de 4 Skills sem errar nenhum tempo senão vc morrerá enquanto isso seu oponente te tanka na Poção Branca até chegar mais ou menos perto de você e aperta o F1 uma ou 2 Vezes. Obs: Não sei vocês, mas acho injusto uma classe usar uma arma que custa 2.5B e perder em dano pra Skills de muitas classes equipando uma Vellum +5. Citar [sIGPIC][/sIGPIC] Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Eddgard P. Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 a ideia de restringir equips é porque eles desbalanceam as classes.... mas é só uma ideia mesmo,não acho que daria certo. Quem sabe a criação de armas descentes pra classes que precisam tipo trovador/justiceiro/kagerou/etc que não possuem armas focadas pra pvp que sejam uteis... Besta de vellum serve pra troca e da dano pakasete no temporal, os outros acho que nós podemos desconsiderar, ao meu ver classes expandidas não devem contar em questão de balanceamento pra pvp, afinal, elas nem contam em campeonatos tbm. Pergunta, quem sabe a chance de cair itens no pesadelo? alguém pode pedir em ticket? Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
~ Dio Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 Primeiramente eu queria colocar que jogo no @thor, e o meu foco não é PvP. Equilíbrio Sinceramente eu acho o PvP de Ragnarök bem equilibrado de uns tempos pra cá. O problema é enxergar a relação de Equipamentos/Player Skill/Custo Benefício. Muita gente reclama que não consegue matar tal classe ou fazer tal coisa dentro do PvP, porque sua classe é fraca, com todo respeito mas para mim é mais preguiça mesmo (claro, evidentemente retirando as classes expandidas que são notoriamente "dentro do @Thor" pouquíssimo privilegiadas neste cenário). Eu poderia listar com clareza bons jogadores de PvP e suas respectivas classes, sem ao menos faltar alguma. O grande problema é a falta de interesse e pesquisa, o famoso "correr atrás do prejuízo". Voltando ao início, vou lhe mostrar os três pontos que citei: "Equipamentos/Player Skill/Custo Benefício." Sem dúvidas a Player Skill faz uma diferença danada, o amigão que começou a jogar ontem não vai querer ser rei do PvP da noite pro dia né, vamos combinar... O aprendizado e a pesquisa fazem total diferença nesse quesito, e eu mesmo posso me tomar como exemplo para levantar outro ponto, muitas vezes eu vejo aquele cara que fez a build total suporte, toda focada para outro modalidade querendo entrar no PvP e passar o carro. Pera lá né?! Até o ano passado eu tinha um Feiticeiro Full Suporte, e de vez ia no PvP, tankava muitas coisas, brincava, mas já era certo a morte, e eu vou reclamar de que?! A build que construí não é voltada para isso, se eu quisesse matar alguém faria uma build Caster. Outro ponto está nos equipamentos. Realmente os equipamentos de um personagem fazem total diferença como já citou Hissis. O pessoal que joga no @Thor, de certo já deve ter escutado a seguinte frase: "Ah, quer ir no PvP, faça um Shura!". Errados? Não. Estão certos mesmo, e é aí que cai no terceiro ponto, Custo Benefício. A grana para se levantar um Shura com um dano legal é uma, uma boa KvM, Vellum, +9 Arcanjo Caído, talvez uma Brynhild para alguns momentos, um Faraó e outros mais, bons equipamentos? Sim. Agora compare esse bom Shura, a um Feiticeiro que passa o carro. Passo 1, pegue uma Bispo Decadente, uma KvM +14 e por aí vai... São bons equipamentos? Poxa, sem dúvidas, mas a variação de preço entre eles é deveras absurda, e por mais Esquerdista que eu seja, realmente vai da força do trabalho e do que você é capaz de investir para fazer um bom killer no PvP. As classes são equilibradas? São. Desde que você esteja disposto a colocar a mão no bolso. Sistema Os PvP's hoje seguem basicamente uma média de players por hora do dia. E normalmente é sempre o mesmo pessoal que você encontra por lá. O que faz aquilo lotar é colocar um GM lá dentro. Sem dúvidas fazer eventos para quaisquer modalidade de jogo atrai mais o jogador. Talvez um Ranking sim poderia fazer o player ficar mais atraído, ou premiações. O grande problema é: Na maioria das circunstâncias o player vai pro PvP simplesmente por ir. Vai decepar algumas cabeças a troco de nada, como não só no Ragnarök, mas em diversos jogos, até da Level UP! No máximo que eu já vi foi receber dinheiro e nível dentro de partidas de PvP, além de respeito, é claro. Acho que muitas vezes esse sistema de recompensas está esquecido nas Campais da vida, ou povoado pelas KvM's. Novos Mapas Sou totalmente a favor de uma nova ambientação dos mapas de PvP, e até criação de novos. Ter a casa limpa e renovada não faz mal a ninguém. =) Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
michel19912 Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 ao meu ver classes expandidas não devem contar em questão de balanceamento pra pvp, afinal, elas nem contam em campeonatos tbm. A sim claro. Até pq elas nem podem participar dessa modalidade né? Elas não tem direito a se divertir não é msm??? Se algum dia a Gravity pronunciar oficialmente que Expandidas só podem participar do PvM e bloquear o acesso delas ao PvP ai eu paro de reclamar da expansão de level. Obs. Só pra te avisar campeonatos ocorrem nas configurações de WoE o que é diferente do PvP^^ Citar [sIGPIC][/sIGPIC] Madara Uchiha - Kagerou - Lv.140/41 @Thor / Tsukyiomi-no-Kami - Oboro - Lv 111/20 @ Thor V> Carta Scaraba Dourado 550kk @Thor PM Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Dundé Postado Agosto 5, 2014 Autor Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 Pessoal, classes expandidas também merecem chances para participar de PvP, tanto prova que os Rebellions tem habilidades exclusivas para danos neutros e remoção de buffs. Não é só porque a Gravity esquece delas em campeonatos que nós devemos deixá-las de lado também. Acho que seria legal não só uma revitalizada no pvp, mas também a adição de novas modalidades, onde hajam outros objetivos que não só a morte. Elas existem, como citei, o Turbo Track de Al De Baran possui um sistema de PvP onde os jogadores disputam uma corrida enquanto se matam xD ele é muito popular no japão, não sei pq os jogadores não gostam dele aqui no brasil Então eu só veria um motivo para balanceamento, se tivesse uma classe invencível. Mas não há. Creio que há igualdade entre todas as classes. Hoje em dia até classes 2 e Super Aprendizes matam MVP. Qualquer um com uma cuca boa e uma grana alta faz um personagem bom. Mas aí você citou o MVP, você acha que um superaprendiz conseguiria derrotar um shura? E o que você acha de classes pouco usadas terem uma vantagem a mais no pvp? Tipo um feiticeiro de batalha ter sua utilidade no pvp? , e só pra fazer uma provocação, como seria interagir pvp com pvm? Na verdade, a Gravity teria que investir em ambos os lados, mas só tem trazido novos mapas, novos monstros e poucos sistemas ligados a pvp. O último foi a WOE:TE e os sistemas desenvolvidos recentemente são mais para a interface de auxílio ao usuário, enquanto que o pvp fica esquecido. Como citaram, acho interessante colocarem mais salas de pvp, aumentando o nível mínimo para entrar no PvP em 80 e deixar mais espaço para outros níveis. Principal motivo das pessoas não irem mto no pvp é consumiveis mto caros. Mal tem pra woe, mto menos pra pvp. Como o Toshin bem citou, o esquema do pvp não é só pra ser solado, mas sim, para haver grupos. Como no exemplo dele, utilizam professores para dar SP aos mestres, mas hoje em dia isso é substituído pelos consumíveis. Citar browiki Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Lobinho:) Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 Acho que criar novas salas seria otimo, como citaram anteriormente. 1xx. Mas pra mim, o único motivo de não ir no pvp, campais e kvm é, muito gasto. É uma brincadeira muito cara, se quer brincar legal nessa modalidade, gasta se mtos consumíveis. A recompensa é a diversão mas a troco de ficar duro kkkkk ai eu tô fora. A um tempo atras eu cheguei a frequentar, mesmo tendo panelinha la dentro e mesmo morrendo mais do que matando e mesmo sendo zuado la dentro pela panelinha eu me divertia so que qdo me dei conta dos meus suados zenys evaporando, parei. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Riesbyfe Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 Solução pra atrair gente no PvP. Gravit criar uma poção tipo a branca e azul GdE que só funcione na sala de PvP e botar um npc com elas de graça dentro do mapa onde escolhe as Salas de PvP. Pronto, salas lotadas sempre *-* Principal motivo das pessoas não irem mto no pvp é consumiveis mto caros. Mal tem pra woe, mto menos pra pvp. Sem sombra de dúvidas, melhor postagem até agora, mas o problema não se restringe apenas a consumíveis de cura. Os consumíveis "de buff" (Comidas +20, Pílula de Combate, etc) fazem uma enorme diferença no combate e sempre vai ter alguém que não tem pena de gastar e vai entrar no PvP full potado. Para combatê-los, você tem que estar disposto a gastar em igual proporção, porém nem todos tem condições para tal. Antigamente, quando você ia no PvP apenas com os buffs da classe (No máximo pedia uma Benção e Aumentar Agilidade), eu passava o dia todo no PvP, mas com esses consumíveis caros/desbalanceados, prefiro frequentar apenas WoE. Infelizmente, como não sou atraído pela modalidade PvM/MvP, me tornei um daqueles players que logam apenas uma ou duas vezes por semana para jogar WoE. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
ILikePotatoes Postado Agosto 5, 2014 Compartilhar Postado Agosto 5, 2014 Pvp é desbalanceado em certos aspectos sim, mais pela parte de consumiveis (minha opinião). Jogo de mini bioquimico no @thor, nao sou imortal nem nada mas ja matei muito cara 150 full, isso usando set cerco, thara místico e uma ck de vez em qundo (o que hoje em dia sai pouco mais de 100kk) Essa abundancia de equips tops e consumiveis estragou muito a mentalidade dos players acredito, vejo muito sica tirando x1 só sentando o critico e apertando bolinho, shura que nao acerta um campo amaldiçoado sequer. Pra quem nao tem muito acesso a equipamentos, SEMPRE ha um modo de matar aquele cara que se coloca como top, nem que voce vença de 1 em 10. Peguem por exemplo um video antigo do hissis de ranger, nenhum equip extravagante Hoje em dia ragnarok é na base do dinheiro sim, mas nao podemos esquecer que o jogo tambem tem que ser jogado Citar Nakagin Mini Bioquímico 151/45 - Sera 150 Nakagin ® Bioquímico 175/60 - Dieter 150 Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Posts Recomendados
Participe da conversa
Você pode postar agora e se cadastrar mais tarde. Se você tem uma conta, faça o login para postar com sua conta.