Tópico sério: Punição por "miação de PT"

[michel19912]

UrsoTeta

Postado originalmente por

Anjou

Imagine a seguinte situação: um cidadão © está tendo sua casa assaltada, e liga para a polícia (P). Eis a conversa:

 

C -

Alô, polícia!? Eu preciso de uma viatura urgente, minha casa está sendo roubada!

P -

Senhor, infelizmente, não podemos te ajudar.

C -

M-mas... por que não!? Vocês são a polícia, não são? É dever de vocês proteger os cidadãos!

P -

Éhhhhh... mas sabe como, né? São problemas jurídicos. A lei é muito ruim, e dá brecha para os bandidos escaparem e tals... então a gente decidiu parar de prender os ladrões, sacou?

C -

O quê!? Você ficou doido!? Isto é absurdo!

P -

Calma aí, senhor! Não precisa ofender, não! Eu só quero te ajudar! E como prova disso, vou te dar a solução para seu problema.

C -

S-sério? Ufa, que bom! Qual é a solução?

P -

Simples. Basta o senhor se mudar para um lugar beeeeeeeeem longe. Um lugar que ninguém conheça, que seja completamente deserto! Tá aí, por que o senhor não se muda para o

próprio deserto

? Como o nome já diz, não tem ninguém lá! Aí o senhor pode ficar tranquilão, que ninguém vai te roubar!

C -

M-mas...

P -

Opa, sem choro, hein? Engole essas lágrimas aí. Enquanto você perde tempo chorando, já poderia ter colocado suas cuecas na mala de mudança!

 

Sou um péssimo escritor, mas acho que deu para entender a analogia. Vocês podem até chamar o "C" - da estorinha - de "loser" mas, para mim pelo menos, está claro quem é que tem

razão

.

 

 

 

É DISSO QE EU TO FALANDO CARA

 

Chorei de rir aqui.

 

Por que será que nas grandes cidades existem portões cheios de grades e lanças. Muros com cacos de vidro. Janelas com Grades, Casas e Condominios com cerca eletrica, cameras. Não só casas, o comércio tbm. Sem contar aqueles que contratam seguranças.

 

 

Pois é, gostei da historinha. E tbm já cansei de passar em delegacia pra avisar quando vejo algo acontecer e saber que nada é feito...

 

Sim, já vi três caras batendo num senhor. 2 Ruas pra cima tinha uma delegacia, acelerei até lá pra ouvir o cara dizer que é normal ter briga ali....

 

Claro que a policia trabalha, nem todos são assim. Mas assim como existem aqueles que fazem algo, existem aqueles que não fazem ou não podem fazer nada.

 

 

Sabe, fiquem sofrendo ae. Estão no direito de reclamar, mas reclamar não é chorar, muito menos falar besteira daqueles que tentaram lhe mostrar um caminho alternativo, que tentaram lhe ajudar. Soluções foram apresentadas, mas se preferem esperar meses ou anos pela LU! punir ou pela Gravity arrumar algo...Boa Sorte...

 

 

[Anjou]

Chorei de rir aqui.

 

Por que será que nas grandes cidades existem portões cheios de grades e lanças. Muros com cacos de vidro. Janelas com Grades, Casas e Condominios com cerca eletrica, cameras. Não só casas, o comércio tbm. Sem contar aqueles que contratam seguranças.

 

Pois é, gostei da historinha. E tbm já cansei de passar em delegacia pra avisar quando vejo algo acontecer e saber que nada é feito...

 

Sim, já vi três caras batendo num senhor. 2 Ruas pra cima tinha uma delegacia, acelerei até lá pra ouvir o cara dizer que é normal ter briga ali....

 

Claro que a policia trabalha, nem todos são assim. Mas assim como existem aqueles que fazem algo, existem aqueles que não fazem ou não podem fazer nada.

 

Sabe, fiquem sofrendo ae. Estão no direito de reclamar, mas reclamar não é chorar, muito menos falar besteira daqueles que tentaram lhe mostrar um caminho alternativo, que tentaram lhe ajudar. Soluções foram apresentadas, mas se preferem esperar meses ou anos pela LU! punir ou pela Gravity arrumar algo...Boa Sorte...

Me desculpe por ter te ofendido. Apesar de não ter sido o objetivo daquele post, eu estava ciente do grande "risco" de você (ou alguém da galera do "solução difícil, então faça como eu e mude de mapa") reagir dessa forma. Mas decidi que valeria a pena postar mesmo assim, pois achei importante criticar a postura da nossa comunidade em relação a certas coisas.

 

A estória é uma analogia, uma forma figurativa, que representa (ou, pelo menos, tenta representar) o que aconteceu durante o debate neste tópico. O objetivo dela era mostrar, de forma jocosa (e falhei miseravelmente neste ponto), que um problema que afeta a todos nós, direta o indiretamente, deveria servir de incentivo para a comunidade se unir e resolvê-lo. Entretanto, apesar de haver - em teoria - um interesse em comum (afinal, a resolução do problema beneficiaria a todos), a reação de uma parcela grande da comunidade foi justamente o contrário.

 

Note que, apesar de não parecer, a união da comunidade é imprescindível para a resolução do problema. Lembre-se que nós somos pessoas físicas/consumidores, e estamos lidando com pessoas jurídicas/empresas (no caso, a levelup e a gravity); portanto, individualmente, nosso poder de barganha é nulo.

 

Mas não houve união para resolver o problema; houve, por motivos que estão além da minha compreensão, a construção de uma pseudo-solução (o argumento da "solução difícil por causa de 'problemas jurídicos', então mude de mapa e não perca seu tempo reclamando") que serviu de epicentro para a desunião da comunidade e, consequentemente, acabou criando ainda mais dificuldade para que o problema tivesse chance de solução.

 

E não estou dizendo que o argumento é falho apenas por dizer. Como eu disse para a Arietta, ele constitui uma falácia lógica, chamada de ignoratio elenchi. Isto quer dizer que o raciocínio parte de premissas lógicas válidas, mas chega a uma conclusão irrelevante para o contexto do debate.

 

Traduzindo para a nossa realidade:

O problema abordado é a impunidade dos jogadores que "miam" os grupos de up => a impunidade destes jogadores é um fato incontestável => logo, a solução do problema passa por dois pontos básicos, a citar: punir os infratores (patrulhamento de GMs e penas mais rigorosas) e prevenção (mudança na mêcanica de algumas habilidades, para evitar ou dificultar este tipo de infração). Porém, ao invés da comunidade se unir, para ter poder de cobrar a solução, surge - por motivos além da minha compreensão; talvez por questões socioculturais, ou sei lá - a falácia => a lei da brecha para o infrator se safar, logo punir os infratores é difícil => a solução anterior é inválida => nova "solução" (pseudo-solução): ignorar o problema (mudar de mapa).

 

Veja que as premissas são verdadeiras (as leis são realmente falhas), mas a conclusão é irrelevante para o debate. Logo, ignoratio elenchi.

 

Certa vez o GK disse que "a comunidade tem o jogo que merece". Lembro que, na época, minha reação foi parecida com a sua, agora (de se sentir ofendido, debochar/ignorar). Mas hoje, depois de já ter vivido várias situações semelhantes a deste tópico (e não apenas relacionadas ao ragnarok), começo a compreender que o que ele disse tem, no final das contas, fundamento. Eu só não sei ainda se devo fazer o que ele fez.

[Arietta]

Note que, apesar de não parecer, a união da comunidade é imprescindível para a resolução do problema. Lembre-se que nós somos pessoas físicas/consumidores, e estamos lidando com pessoas jurídicas/empresas (no caso, a levelup e a gravity); portanto, individualmente, nosso poder de barganha é nulo.

Isso me fez lembrar de algo que aconteceu aqui há um tempo. Lembra quando os ROPs estavam para chegar? Lembra da grande mobilização que houve, gente protestando para valer e não somente no fórum, aquele foi o momento de maior união desta comunidade em toda a sua história para protestar algo. E lembra do quão efetivo isso foi? Os ROPs estão aí respondendo toda semana aqueles que um dia protestaram. E o resultado já sabemos, um monte de gente abandonou o jogo porque a postura da Gravity e afins foram totalmente incontestáveis. Se você acha que desta vez vai ser diferente, eu sinceramente te admiro muito por ter essa esperança. :I

[File Not Found]

Estava Orc Dungeon há algumas horas e lá estavam 3 espiritualistas dando Eske nos monstros e Kaite nos players, só pra acabar com a graça do povo...

 

Tentei ajudar ao máximo que pude, cancelando Kaite com Assumptio e mantando os mobs sob efeito de Eske, pra quem sabe eles irem embora. Até consegui atrapalhar a "diversão" deles, ficaram sem saber o que fazer, feito baratas tontas xDD Mas com certeza foi só até eu sair lá. Quando saí, com certeza fizeram "a festa"...

 

Vamos ver, quem sabe minha denuncia funcione ^^

[Espelho]

E se nós, jogadores, quem sabe com participação especial de membros da equipe não só do fórum, mas também da central de suporte e outras mais, dermos início a um evento totalmente personalizado para o bRO, mas não como os que já foram feitos.

 

Este seria do tipo que é promovido apenas dentro do fórum, para os que já jogam a bastante tempo, seu objetivo não consiste em chamar novos jogadores para virem dar início a uma nova aventura, mas sim propor uma movimentação de todas as partes (BOTs, caiam fora; jogadores, têm o poder de reportar os BOTs, mas não o de baní-los, aí entra a equipe LUG, vamos dar o nosso melhor para trabalhar juntos!). Se fosse para fazer uma analogia com cenário PvP: a gente (jogadores) segura e vocês (equipe LUG) matam. Esse é o nosso poder, nosso legado.

 

O evento não precisa ter uma data de término, e seria interessante ter um nome e uma data de início. O prêmio? Além de conquistar (no sentido de adquirir à força do trabalho ou de esforço; alcançar, vencer) um servidor justo, com menos BOTs (não zero, porque nem a melhor pasta dental do mundo remove 100% das bactérias, mas isso não nos impede de tentar >), ganhar um título temporário aqui no fórum (sugestão, não sei se algo assim será aprovado), do tipo: Caça-BOTS da Semana; Rank 1 Reportador do Mês; algo do gênero. A pontuação seria feita por nós mesmos, em algum tópico voltado para isso, só que antes de postar no tópico, precisa enviar primeiro o report para a central de suporte; a postagem seria uma screen-shot do preenchimento seguida do envio deste report, podendo incluir seu conteúdo, para que a comunidade dê sugestões de como melhorar, ou apenas elogiar o bom trabalho.

 

Pessoalmente acredito que em algum lugar das regras ou do senso comum, um membro da equipe LUG não poderia propor este tipo de mobilização, e estava no aguardo para algum dos usuários fazê-la.

 

@Off-Topic: michel19912.

[Gao~*]

Acho um pouco injusto limitar o evento para jogadores mais antigos.

 

Bem... Não entendí exatamente a finalidade do evento, seria algo como denúncias dentro do fórum?

[JunkHead']

vocês tomaram providencias que diminuiu muito os bot's dentro do jogo, não é possível que não consigam simplesmente, ter punições mais severas com KS e Abuse Skill

[Espelho]

Acho um pouco injusto limitar o evento para jogadores mais antigos.

 

Bem... Não entendí exatamente a finalidade do evento, seria algo como denúncias dentro do fórum?

 

O público alvo seria a galera experiente, que já pode disponibilizar tempo para participar desta proposta. Nada barraria a participação dos novatos, afinal Ragnarök Online é um jogo que permite muitos cenários, muitas aventuras de vários tipos, esta seria mais uma no Grande Livro de Contos de Rune Midgard (esse aí eu acabei de inventar, seria legal se existisse).

 

A finalidade é expulsar os BOTs. O evento é apenas um facilitador, para tornar a caçada mais emocionante. Muitos já participam a muito tempo

[Chronosphere #]

Pra quem perguntou sobre o Clix, sim ele faz parte de um dos grandes clãs do @Asgard, a Outworld (OW) antiga byThor, fruto da fundição da BT com a BOOM! . Seu nick verdadeiro é Lord Licos e ele é um RK 150. Outros fakes da miação dele são os personagens conhecidos pela galera como Harbringer e a sua cigana Xeroz@ e um AB que não me recordo o nick agora, que usava hat éden e mascara cirúrgica com aquele cabelo de noob só que branco, essas são as únicas informações que posso passar sobre o indivíduo até o atual momento,

 

@topic

Brotou um pingo de esperança na comunidade do Asgard após o feedback do Zyre.

Sim, isso foi muito aliviante pra todos nós.

Além disso, como alguns já disseram, Arietta e Herú disseram tudo o que havia de ser dito por aqui, de resto só a velha bagunça de argumentos mal feitos e xingamentos como a gente vê direto por aí.

No mais acho que só o que nos resta é uma resposta do que foi passado pelo Zyre.

E pra interesse dos desinformados, os caras não deixam de upar seus chars porque eles já estão lá, bonitinhos 150/50 e criam 30000000000000 fakes só pra infernizar a vida de quem quer upar, é como se tentassem impedir uma futura concorrência em WoE/PvP se é que me entendem.

See ya.

[KaBedEX]

E pra interesse dos desinformados, os caras não deixam de upar seus chars porque eles já estão lá, bonitinhos 150/50 e criam 30000000000000 fakes só pra infernizar a vida de quem quer upar, é como se tentassem impedir uma futura concorrência em WoE/PvP se é que me entendem.

See ya.

 

Então eles fazem isso só pq não tem mais nada para fazer e ainda ter a "vantagem" na "corrida para ser o Top 1 do server" com tal classe? Lol, que gente "burra", para não dizer outras coisas o_o pessoal tem que saber que mesmo se a pessoa for melhor que ele, não existe um rank oficial de "top 1 do server" ou coisa do gênero (só para pure potter's , tae kwon's e ferreiros pure forger, mas isso não vem ao caso) e que também não há bônus algum em ser tal coisa o_o gente nb eh tenso ein o_o

[JunkHead']

A equipe level up não se pronuncia a nenhum momento no post, com respostas esclarecedoras da situação, o servidor asgard está cada vez mais desanimado pois muita gente não tem tempo para upar, como eu que trabalho e estudo, e nas horas vagas quando vai tentar evoluir tem esses miadores...

[Pearl]

Sem querer ser chato, mas a miação de PT não é correta, mas mobar e matar em um determinado lugar se chama MOB TRAIN e também é uma tática contra as regras, pois atrapalha o up individual bloqueando temporariamente o respawn. Acontece que se a moderação se intrometer, teria que dar ban nos participantes dos grupos. No templo de Rachel não tem problema pois já foi governado por essa tática, mas tem gente que faz isso nos Stapos, Magmarings, Petites e etc.

 

Mob Train. (arrastão de monstros). Prejudicar outros jogadores de forma direta ao juntar grandes quantidades de monstros.

 

(Atrair muitos monstros para um determinado lugar objetivando subir de Nível de maneira mais rápida para o grupo ou individualmente. Não conseguir segurar o Mob pode prejudicar outro jogador)

 

1° Ocorrência: 1 dia de bloqueio de conta

2° Ocorrência: 3 dias de bloqueio de conta

3° Ocorrência e acima: 5 dias de bloqueio de conta

[JunkHead']

mais todos estão em grupo então o objetivo não e atrapalhar ninguém, dar Ks com as prints q já foram mandada inúmeras vezes para lug com alguém fora da Party sim aquilo sim gera punição.

[File Not Found]

Mas como é que eu, um exorcista, vou upar se eu não puder juntar monstros pra abrir o ME?

[Razac]

mais todos estão em grupo então o objetivo não e atrapalhar ninguém' date=' dar Ks com as prints q já foram mandada inúmeras vezes para lug com alguém fora da Party sim aquilo sim gera punição.[/quote']

 

Não, ele comentou sobre o que eu disse de matar o cara.

 

Mas você realmente acha que eu tô errado? Eu sei que é proibido, mas como os "superiores" não fazem nada, eu que não vou deixar minha pt ser miada e ficar quieto.

[JunkHead']

 

Uma pequena vitoria para esse infrator, que os próximos recebam as devidas punições!

[Razac]

 

Uma pequena vitoria para esse infrator, que os próximos recebam as devidas punições!

 

AEEEEEEEWWWWW!!!! *Começa a soltar fogos e dar tiros pro alto*

 

Mas bem que a punição na terceira ocorrência devia ser maior. =X

[JunkHead']

poisé, 10 dias e tão pouco mais fazer oque D:

[UrsoTeta]

Porque eu fui pro IRO ?

 

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/t1/1506860_504179483028927_31207268_n.jpg

 

La não existe brasileiro escroto fudendo o jogo e, logo quando aparece um, ele é banido em menos de meia hora.

La eu gasto meu dinheiro e sou muito bem atendido.

[Carnicemenatan]

Porque eu fui pro IRO ?

 

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/t1/1506860_504179483028927_31207268_n.jpg

 

La não existe brasileiro escroto fudendo o jogo e, logo quando aparece um, ele é banido em menos de meia hora.

La eu gasto meu dinheiro e sou muito bem atendido.

 

Vai na fé que não tem BR la.....e tem coisa pior que BR em jogos online, acredite sair de la por isso.

[Eddgard]

Sem querer ser chato, mas a miação de PT não é correta, mas mobar e matar em um determinado lugar se chama MOB TRAIN e também é uma tática contra as regras, pois atrapalha o up individual bloqueando temporariamente o respawn. Acontece que se a moderação se intrometer, teria que dar ban nos participantes dos grupos. No templo de Rachel não tem problema pois já foi governado por essa tática, mas tem gente que faz isso nos Stapos, Magmarings, Petites e etc.

 

Mob Train. (arrastão de monstros). Prejudicar outros jogadores de forma direta ao juntar grandes quantidades de monstros.

 

(Atrair muitos monstros para um determinado lugar objetivando subir de Nível de maneira mais rápida para o grupo ou individualmente. Não conseguir segurar o Mob pode prejudicar outro jogador)

 

1° Ocorrência: 1 dia de bloqueio de conta

2° Ocorrência: 3 dias de bloqueio de conta

3° Ocorrência e acima: 5 dias de bloqueio de conta

Mob train n é isso, é juntar vários monstros sem dominalos, e no fim vc n da conta e joga em outro char propositalmente, isso ocorre muito no thor em ventos da colina, mas em outros mapas como no templo, o cara te agradece se v jogar mobb, no caso do exorcista, n é mob train upa com me.

[Gao~*]

Mob train n é isso, é juntar vários monstros sem dominá-los, e no fim vc n da conta e joga em outro char propositalmente, isso ocorre muito no thor em ventos da colina, mas em outros mapas como no templo, o cara te agradece se v jogar mobb, no caso do exorcista, n é mob train upa com me.

 

Na verdade, é Mob Train sim.

 

Faça a quest para virar Sacerdote e leia todo o último questionário. O próprio NPC fala que pode parecer uma boa idéia juntar vários monstros para seu grupo matar e upar mais rápido, mas é uma prática ilegal.

 

Não é só poder matar alguém sem querer por estar carregando um mob que o torna algo ilegal, você também está estragando o respawn do mapa, pois está com diversos monstro te seguindo e, enquanto esses monstros estão com você, o número de monstro disponíveis para outros jogadores matar cai drásticamente, pois eles não vão renascer até seu grupo mata-los. Já reportei casos de Mob Train há anos atrás nos Tamruan, onde tinha um Lorde 98 e um Sacer mobando cada um um lado do mapa e seguravam o Mob para o Lorde matar (ele queria ser o primeiro 99 do servidor na época) e com isso, não ficava nenhum monstro no resto do mapa e eu não conseguia upar '-'... no final, algum GM de Mute nos dois, fazendo o Lorde morrer e eu rí tanto que passei mal.

[JunkHead']

Certo, digamos então que varias pt upa usando essa técnica "mob train" é o ilegal é o pessoal que upa?, agora o Darem Ks,Pneuma para Anular os ataques e até mesmo proteger terreno para tirar o bragi/banquete e Legal? me poupe né...

[Gao~*]

Que? Não entendi metade do que você escreveu.

 

Só digo que, se alguém estiver solando e se sentir lesado por algum grupo que está upando com Mob, ele tem todo o direito de reportar e todos do grupo estão sujeitos à serem punidos.

 

Em momento algum disse que é legal dar ks, abusar de skill, etc, mas também não é legal mob train. Não é porque a maioria faz que é certo e nada justifica isso =P

[Zero no Louise]

Por vários motivos citados por aqui, prefiro criar uma Build independente (Solo).

Assim, não me deparo com insatisfações providas de Grupos, jogando com satisfação e no meu ritmo.

 

Muitos jogadores são insatisfeitos com a evolução em grupo, mas não variam suas formas de leveling (up).

Frequentar mapas alternativos não é um grande desafio, muito pelo contrário, é até cativante variar mapas.

 

Mas caso prefiram o cômodo, e continuar se enquadrando no sistema, é necessário ter paciência, mesmo.

Perseguir os jogadores "adversários" não é uma solução, utilize o tempo upando ao fazer isso.

 

Afinal de contas, no caso, você estava querendo upar, não é mesmo ?

Pessoalmente, recomendo não perder tempo com oque não lhe trará benefícios.

Editado Janeiro 20, 2014 por Zero no Louise
reestruturação de linhas, para facilitar a leitura~