Votação de nomes Kagerou-Oboro vs Samurai

[Max Drosead]

Além de errar propositalmente o nome, não sabe do que está falando. Enfim, essa discussão já terminou e Guardião Real felizmente foi escolhido

Se você conhecesse um pouco da classe e entendesse um pouquinho que seja de RP, não falaria tais besteiras, não vou estragar esse tópico, verifique suas PMs.@Topic:Creio que a LU! ira fazer um tópico a respeito quando as classes vierem assim como ocorreu com as Terceiras Classes.

[cavaleiro da luz]

1º Vcs sao muito chatos, se o nome da classe for samurai oq vai acontecer?vai machucar vcs D:2º Pq Kangerou & Oboro nao sao evolução de ninja, nao deveria ser só um?

[Max Drosead]

1º Vcs sao muito chatos, se o nome da classe for samurai oq vai acontecer?vai machucar vcs D:2º Pq Kangerou & Oboro nao sao evolução de ninja, nao deveria ser só um?

1º É questão inteligencia e bom senso, o jogo proporciona 4 modalidades:PVP, MVP, PVM e RP.Não é porque você não usa uma modalidade que ela deve ser estragada, eu não gosto de PVP, isso não quer dizer que eu queira ver essa modalidade estraga.2º É igual Bardo e Odalisca, o personagem masculino faz uma coisa e o feminino faz outras, possuem habilidades em comum e habilidades exclusivas.

[cavaleiro da luz]

1º Vcs sao muito chatos, se o nome da classe for samurai oq vai acontecer?vai machucar vcs D:2º Pq Kangerou & Oboro nao sao evolução de ninja, nao deveria ser só um?

1º É questão inteligencia e bom senso, o jogo proporciona 4 modalidades:PVP, MVP, PVM e RP.Não é porque você não usa uma modalidade que ela deve ser estragada, eu não gosto de PVP, isso não quer dizer que eu queira ver essa modalidade estraga.2º É igual Bardo e Odalisca, o personagem masculino faz uma coisa e o feminino faz outras, possuem habilidades em comum e habilidades exclusivas.

Certo mais o RP que você diz oq o nome da classe iria influenciar?2º Obrigado, isso definitavamente nao tinha vindo na minha cabeça na hora

[Max Drosead]

Certo mais o RP que você diz oq o nome da classe iria influenciar?

Esta certo que o RP possui caracteriscas próprias e é um jogo dentro de um outro jogo, mas tudo que ocorre no jogo influência (já que no RP se usa a história do jogo) e históricamente os Ninjas e os Samurais são totalmente opostos, em vários casos são rivais.RP, basicamente é um jogo de interpretação, ele é muito forte no Thor e semi-inexistente no Odin, os jogadores encontram problemas com alguns erros de tradução ou cagadas mesmo que acabam impossibilitanto Eventos de RP que já foram mais frequentes.Alguns exemplos são:Guarda Real, para começar Guarda fica lá em um local protegendo algo ou alguem e eles vieram da evolução de Paladino/Templário que "saem por ai" treinando para a guerra divina e servem aos propositos divinos e não os da realeza.Templários/Paladinos são uma espécie de monges, porem o treinamento deles é semelhante a dos cavaleiros, basicamente são cavaleiros divinos.Ninjas são espiões, são considerados traidoresSamurais são soldados, são considerados honrados.

[cavaleiro da luz]

Ta certo, me fez parar de falar sobre isso"Você Ganhou"

[Max Drosead]

Double...

[Max Drosead]

Ta certo, me fez parar de falar sobre isso"Você Ganhou"

@TopicQual episódio que vem essas classes?

[Ricardo]

Fala serio! o pessoal que votou em samurai só ta afin de trollar, né??

FATÃO!!Votei em Kagerou/Oboro, simplesmente porque não há uma tradução específica pra isso, e desvirtuar os nomes seria tosco.

Espero que poupem o tópico de narutices, falando que precisam virar jounins ou coisas parecida... Por outro lado, até quem lê/assiste Naruto será capaz de ver a diferença entre um ninja e um samurai... espero...

[Mushro]

Voto pela permanecia dos nomes originais Kagerou e Oboro já que poderiam ser empregados como um titulo para ninjas evoluidos, já que Samurai não tem nada ver com ninjas a não ser que a LUG dee uma explicação tosco para justificar o nome Samurai algo do tipo:" Os Ninjas abonaram o caminhos das sombras, e começaram a seguir o camhinho da hanra tornando-se Samurais "O que convenhamos não tem nada ver, Será Kagerou e Oboro mesmo já temos até uma jurisprudencia na questão do nome dos Shuras que permaneceram os originais ^^

[The Unknown]

Se você conhecesse um pouco da classe e entendesse um pouquinho que seja de RP, não falaria tais besteiras, não vou estragar esse tópico, verifique suas PMs.

Primeiro, não encontrei nada nas minha PMs. Ou você não enviou, ou o fórum comeu ela, o que não me surpreenderia.Segundo...eu, que tenho este ramo dos Espadachins como minha primeira classe e classe favorita, tanto que é a que mais gasto tempo jogando e é a única que eu rebornei ainda no pré-Renovação, além de ter sido a classe com que eu participei de diversos eventos de RP da LUG e ter sido, por duas vezes e "meia", tutor da Justiça em Ação, não conheço sobre a classe e não entendo de RP!?HAHAHAHAHAHAHA!Claro, tanto eu não entendo de RP que estas SS abaixo só podem ser gozação, né?À parte os eventos da LUG, deixe-me dizer uma coisa que você e outros tolos presunçosos que eu tive de lidar antes simplesmente não entendem: em qualquer jogo de RP, eletrônico ou de mesa, a palavra do Mestre ou do criador do jogo é final. Logo, se a Gravity decidiu que este ramo dos Espadachins deveria ter relação com o Reino de Rune-Midgard, está decidido.Tendo já apresentado a conclusão ,não pretendo retomar toda a argumentação que usei na ocasião das escolhas de nomes das classes e habilidades; ela está lá para quem quiser conferir, mas direi resumidamente: faça a quest do segundo selo divino (Megingjard) e preste atenção no enredo; faça a novíssima quest da ordem secreta de Doha e veja se a atitude que é preciso tomar perto do final condiz com a idéia de que um Templário/Paladino/Guardião Real não possa e não deva ser apenas humano em algumas situações, sem que isso o faça perder o favor dos deuses, pois do contrário não poderia continuar sendo o que é depois daquilo, e lembre-se da descrição dos dois itens novos para a classe, quando eles fazem menção a um reino.Quem sabe assim você possa dizer que entende mesmo do RP da classe, porque repito, você nem sabe do que está falando.

E antes que alguém venha com o "isso não tem nada a ver com tópico", a mesma lógica de prestar atenção ao cenário do jogo se aplica aqui. Não é porque Ninja é uma classe expandida que se deve esquecer que isto é Ragnarök Online e não Naruto.

[BlackMore]

Fico feliz que o pessoal esteja participando e debatendo de forma tranquila. Quem é frequentador antigo da seção sabe que sempre houve a sombra da dúvida sobre Samurai ou Hokage mas agora que temos uma direção é bom pra desmistificar de vez essa possibilidade. Quem tiver informações a respeito de novos nomes ou ideias poste aqui e vote em outros ja que é para isso que serve essa opção. No mais, um ótimo fds a todos!!

 

Bjus

[Midun]

 Sendo um um tipo de área no quesito guerra, que especializava-se na arte da furtividade, provavelmente haviam superiores. Ninja Comandante/Ninja Mestre se encaixam, se Kagerou/Oboro forem superiores aos ninjas se tratando de hierarquia. Mas, Kagerou/Oboro são um tipo distinto de ninja. Observando suas habilidades, Lobo Sombrio se encaixa, porém, lendo algumas opniões, "Ninja Sombrio" poderia muito bem atender à todos.

[michel19912]

http://i733.photobucket.com/albums/ww337/legitleo/vimg0102-Copy.jpgFonte: IROWIKI"No passado, Kagerou e Oboro serviram o Senhor Feudal em Amatsu.Eles eram conhecidos como o braço direito e esquerdo do Senhor Feudal, no entanto o Senhor Feudal temia seus poderes, então eles foram banidos.O clã das Sombras, depois de anos vivendo nas sombras, decidiram se revelar novamente para o mundo, chamando a si proprios de Ninjas. Eles estão recrutando Ninjas excepcionais para fazer partede seu clã e retornar aos tempos de Glória.Kagerou e Oboro são titulos dos melhores e mais excepcionais Ninjas do clã das Sombras."Obs.: Não traduzi a ultima linha, pois não entendi direito seu sentido, desculpe por qualquer erro de tradução meu inglês ainda é +ou-...xD

@TopicCom certeza tem que ser Kagerou e Oboro, estes nomes são titulos para os melhores Ninjas. Logo, mudar para samurai ou outra tradução não seria adequado, na minha opinião.

[RightArmOfTheDevil.]

Fugindo um pouco do assunto, creio que guarda real não foi um nome justo. Templários = Cavaleiros convertidos para vontade divina. Guarda Real = Cavaleiro fiel a realeza. E mesmo que se na história deles eles tenham deixado de seguir a Odin (parte que eu não conheço), eles não deveriam ter no caso, habilidades com o nome em latim, que foi a lingua utilizada na maioria das vezes em eventos católicos.

[Ichigo-Kun]

@michelPelo que entendi +/- deu a entenr que o nome de um ninja era Kagerou e da outra era Oboro o_O'Mas sério, acho que por esses não tem nada a ver ...todos os nomes das classes tem seu sentido , menos Kagerou e Oboro '0'O que isso significa? Kage=sombra rou=lobo, pelo que eu vi , então "Lobo Sombrio" , mas e Oboro, ja vi uns animes com personagem com esse nome '-'Ainda acho que deveria ser outro nome além de samurai/kagerou-oboro.Ainda acho que Samurai é o mais cabivel ...

[The Unknown]

@Ichigo-KunSamurai não é o mais cabível. Nunca foi, nem será. Sugiro ler a respeito, sério.

Sobre Oboro (falando neste nome, Basilisk é um ótimo mangá/anime), o Kanji que é usado para o nome da classe em japonês (aproveito para agadecer ao Kaleidoscope pela fonte confiável), ?, significa "diáfano, nebuloso". Interessante é que, mesmo o nome em Kanji do personagem masculino ter a pronúncia similar à palavra neblina em japonês, é escrito com Kanji diferentes. Eu já vi alguns casos em que nomes e palavras em japonês são "aparentemente" escritos de maneira errada por eles, mas ainda assim querendo dizer o que sua pronúncia significa comumente (algo mais comum entre jovens de lá). Infelizmente não tenho exemplos prontos para dar no momento, mas posso pesquisar depois (estou numa pausa do up nosso de cada dia).Diante disso, volto a pensar que o sentido pretendido originalmente para Kagerou é névoa. Independente, porém, do siginificado do nome, não vejo necessidade de tradução ou mesmo de adaptação.@BraçodireitodocoisaruimAo contrário do outro lá, não lembro de ter lido que você jogue há muito tempo, então não vou incluí-lo entre os tolos presunçosos a que me referi. Entretanto, já que você também mostra não saber do que fala, sugiro fazer as mesmas coisas que recomendei a ele.

[Dygus]

Não sabia deste lado fatality do The Unknown.

@TopicVotei nos nomes originais, uma vez que não atrapalham o entendimento da classe que já se utiliza de palavras de origem estrangeira em seus itens e habilidades, sem que haja prejuizo para o seu entendimento.

[Grayphus]

Kagerou= Lobo sombrio? Por isso amo ninjas. O Lobo é um animal com porte altivo e qualidades magnifkas. Amo lobos! Oboro seria algo como "sombra ilusoria". A mente é o alvo delas. Ou seja, ligado as artes da distração, engano sabotagem. Area de domino dos ninjas.Mas por que samurai seria o mais kabivel? Samurais não lutavam com kunais ou quaisquer outras armas que não fossem espadas e lanças. Não se valiam de ilusões ou venenos. Eram equivalentes aos cavaleiros e, como tais, tinham um codigo de conduta.Se observar, verá que ninjas podem utilizar armas e equips da classe gatuno e evoluções. Ela é uma classe que possui mais afinidades com sinx do que com cavaleiros.Virar um samurai e não possuir habs como pericia com 1 e 2 mãos ( que são conseguidas komo espadachim, e outras habs kina, preteritas da longa estrada rumo ao 99, seria triste ) para usufruir de espadas e lanças para então arruma-las nesse ponto é um salto como virar pala saindo de espadachim. Ou um eskudeiro se tornasse rei. Certo Rei Arthur consegui assim, mas ele era um caso totalmente uniko.Sem falar na mudança da mekanica da classe passandos dos atributos como força, agi, dex e vit, que dependendo do tipo previode ninja cria mais problemas já que ninppou não usa muita vit e agi é perda de pontos e usar espadas tendo 1 de força e +90 de dex/int  parece pouko funcional. Um samurai que solte magias? Só se for ligado as habs que possam usar espadas e nNnja não possui nenhuma pré-existente. Um tongatana/Taijutso pode até ser mas, ainda foram montados previamente sem dependencia de grande int e dex priorizando vit e força e apenas quantidades precisas de agi. E volta a kair no caso do ninppou. Sem habs previas de espada.

E passando por armas e equipes que não existem para compensar o uso apenas de espadas. Samurai não usa eskudos e a armadura tinha de ser leve. Assim como bardos deixam arkos por instrumentos musikais e dancers por chikotes o samurai abandonaria de vez as kunais e huumas, mas por armas nas quais não tem proficiência alguma. É komo ter um ferreiro de batalha e depois quere ser um Criador!

Eu sempre achei que bardo/dancer deveriam ser traduzidos komo humorista/vedete, mas aí seria trollagem minha.Kagerou & Oboro, assim komo Ninja, diz o que é sem dizer o que faz. Mantem o véu de misterio e misticismo sobre a klasse.

[Max Drosead]

Bem, eu envie a PM, fui olhar nas mensagens enviadas e ela não esta lá O.oQuando eu disse que você não conhece a classe eu não me referi ao modo de JOGAR e sim a história da classe em si, se você pesquisar um pouco (nem precisa muito, é só ler a descrição das classes no site da LU!, ira ver)Templário:Diferentemente dos Cavaleiros, os Templários não honram nenhum rei ou senhor de guerra. Somente Deus governa sua alma, e é a ele que os Templários se sacrificam em longas batalhas e no sofrimento diário. É por Deus que eles lutam com toda sua força e vontade, e estão prontos até mesmo para morrer por Ele.

Paladino:

 Se você não acredita em Deus, os Paladinos farão você se ajoelhar e se arrepender deste pecado. Os soldados de Deus são os escudos definitivos, usando seu próprio corpo para redimir seus amigos ou sacrificando seu sangue para atacar. Não ouse enfrentá-los - ou esteja pronto para enfrentar a ira divina!  

 

Guarda REAL (ROYAL GUARD, apropósito eu escrevi errado de forma acidental, se você levou isso para o lado negativo a culpa não é minha)

Se quiser, olhe os links para confirmar:http://levelupgames.uol.com.br/ragnarok/guia-do-jogo/personagens/clas-se-2-2/templario.lhtml

http://levelupgames.uol.com.br/ragnarok/guia-do-jogo/personagens/transclas-se-2-2/paladino.lhtml

Meus parabens por você ter sido por 2.5x Tutor, eu nunca fui (nunca nem concorri, se olhar eu uso o fórum a pouco tempo), porem isso não me desqualifica, desde sempre jogo de evolução de espadachim, meu amor por ela é igual ou até maior que o seu, tanto é se não fosse eu não estaria escrevendo esse post para você.

Se você olhar as habilidades de Guarda Real vera que pelo menos metade da Skill Tree não tem relação com evolução de Templário, pois a mesma é voltada para Lança, tirando a Pericia e a Rapidez (que a maioria não usava) não tinhamos nenhuma skill para ela e do nada a Gravity faz as skills de Lança serem as principais skills de ataque, Exceder Limites pode ser usada sem lança, porem precisa de Toque do Oblivio uma skill de lança.

O que mostra ainda mais que a classe é falha é o fato de Choque Rápido e Sacrifio do Martir as principais skills de Paladino não terem uma evolução, Aegis Inferi tem um dano bom, mas tem um delay alto sem falar da chance de quebrar o escudo, Escudo Compressor é bom, mas não se compara a Choque Rápido e as demais skills são buffs.

Não entenda mal, não disse que ela é ruim, pelo contrario ela é muito forte em todas as modalidades, porem não tem quase nada a ver com Templário e Paladino.

[hagure]

Não entendi o motivo de quererem uma tradução para algo que não tem. Descaracterizar uma classe pelo seu nome seria injusto de mais... Mas cá entre nós nossos amigos da Level Up tem algumas tendências a esse tipo de coisa.Caso ocorra a tradução deverão mudar completamente a história da classe, uma vez que um samurai enxotado pelo seu senhor comete suicidio e não age pelas sombras... Os que não cometem o suicidio viram Ronin.

Level Up, tenha a decencia de pelo menos respeitar uma cultura milenar ao escolher suas traduções.

[Max Drosead]

O tenso é que se colocarem Samurai ainda vai vir gente aqui falando que acha justo mesmo não tendo nada a ver com a classe, assim como ocorreu com Guarda REAL, sempre vai ter um manolo que vai defender o nome porque acha o mais "estiloso", mesmo que provem o contrário e o nome seja um absurdo, lados opostos, como Ninja e Samurai que em muitos casos são inimigos mortais...

[Midun]

O tenso é que se colocarem Samurai ainda vai vir gente aqui falando que acha justo mesmo não tendo nada a ver com a classe, assim como ocorreu com Guarda REAL, sempre vai ter um manolo que vai defender o nome porque acha o mais "estiloso", mesmo que provem o contrário e o nome seja um absurdo, lados opostos, como Ninja e Samurai que em muitos casos são inimigos mortais...

  Lembrando que nome não é para ser legal, e sim para vincular um som/palavra à algo/alguém, que tenha um significado equivalente.

[Max Drosead]

 Lembrando que nome não é para ser legal, e sim para vincular um som/palavra à algo/alguém, que tenha um significado equivalente.

Exatamente, por isso prefiro os nomes originais, o tenso é que é capaz de votarem Samurai só para trollar ou por acharem bonitinho...O único nome original que eu não gosto é o da minha classe que é uma ofensa para os fãs de RP, sem falar da enorme contradição.

[>>Fellipin<<]

 Depois das últimas sugestões dos nomes para as classes e habilidades novas, não duvido de nada do que possa vir.

PELO AMOR DE DEUS, QUE SEJAM OS NOMES ORIGINAIS MESMO!!!