Aukh Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Quanto ao impeachment do lula...duvido,perderam a oportunidade,agora a oposição vai passar a mão na cabeça do PT e vai ficar por isso mesmo Essa reeleição do lula é um episódio triste,muito triste,to desanimado ateh agora =/ Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
RoguimBr Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Sem falar da CSN que na época em que era estatal, faltava credito ate para compra carvão e esta para compra uma siderúrgica Inglesa. E a Vale isso hoje, não na época da venda. Sem falar que corrupção é corrupção não importando se é 1 real ou 500 bilhoes. E sobre a telefonia tem telefone declare no imposto de renda! E sobre educação. Você realmente acha que o Lulla "universitario-e-vagabundo-que-vale-menos-que-agricultor" da Silva, vai realmente fazer algo serio pela educação Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Zerograu Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Sei lá. Pra mim o Lula ter ganhado passa uma mensagem que o povo não está preocupado com corrupção, contanto que alguns interesses imediatos de certas classes sejam atendidos. Uma pena, porque um governo de políticas puramente assistencialistas e populistas tem o potencial de transformar o Brasil num Haiti dentro de algumas décadas, sempre deixando o povo dependente de esmolas sustentadas pelos impostos cada vez mais escorchantes em cima daqueles que geram alguma renda. De todo jeito, ainda tenho o consolo que em 2010 Aécio seja eleito, já que o PT queimou seu filme completamente e só se sustenta no mito do operário-presidente. E sempre um segundo mandato só tende a desgastar mais a imagem do mito e deixar cair as máscaras. Foi assim com FHC, será com Lula. E que acabe também essa palhaçada de reeleição, porque o povo sempre tende para a inércia pela insegurança de tentar algo novo. Politicas assistencialistas e populistas... Eu queria de verdade que todo politico que fosse enganar o povo o fizesse dessa maneira, matando a sua fome... Essa eleição mostrou que palavras e promessas vazias já não são suficientes para vencer uma eleição, é preciso mostrar... A expectativa e até torcida do PSDB/PFL é justamente um segundo mandato de Lula igual ao de FHC, mas eu acho que é um ledo engano... Lula diferentemente do que alguns pregam é um homem astuto, pode não ser letrado, mas ninguem nunca vai poder dizer que ele é um homem limitado... Com certeza ele sabe desse risco e sabe que pode escrever seu nome definitivamente na historia ou se jogar no lixo politico ao lado de FHC... Na boa, isso deve assustar ele de noite. Tenho certeza que ele não quer pra ele o mesmo fim de FHC... Se Lula fizer um governo pelo menos na mesma media desse, espere uma eleição bem disputada entre Ciro Gomes e Aecio Neves... Lembre-se, Ciro já vai sair com 30.000.000 de votos... Isso somado a persistencia do discurso e postura do PSDB/PFL a eleição será facil pra ele... Se não houverem mudanças na postura da oposição espere mais 8 anos do modelo Lula de governar. Detalhe, Aecio Neves só tem o sobrenome... e Ciro terá Lula como cabo eleitoral presupondo que faça um segundo mandato bom. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Fenix Celestial Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 de espirngada na mao esperando, os petitas da cidade vim tacar bomba na minha casa como na ultima vez. qualquer coisa, terrorismo no presidente, era assim que alguns radicais queriam fazer com FHC, digo o mesmo pro Lula. Ferrar com as empresas e da smola aos pobres, seria melhor dar emprego... pois em fim...... Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
??1559781274 Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Magus(creditless)Diablo Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 @ Amarus A questão e simples No Governo Lulla houve corrupção e roubalheira. E elle esteve envolvido ou sabia ( vide o caso da caixa 2) Só por isso ele não merecia se reeleger. Estranho você usar a expressão "invenção da mídia" para os casos do Fhc e Psdb. Não e isso que os lullistas falam sobre a corrupção do Pt? E no mais como eu já disse varias vezes e repito: um erro não justifica o outro. E outra coisa político do tipo “Rouba, mas faz” nunca fez bem a nenhum país e nunca fará. tu não mora em SP, né? pra falar com a boca cheia que o Alckmin não se envolveu em corrupção, não deve viver aqui MESMO... Antes lula do que o Serra e o Gerensati(não sei escrever o nome). Fato. Ai DEUS. Nao vo nem ligar mais pra comentarios como esse. Sem fundamentos. Chega... Parabens. Agora, sofram as concequencias em nenhuma hora falei que apoiei o Lula. Alckmin > Lula. Mas não gosto de nenhum dos dois partidos. ele é melhor NO QUE? pergunta pra algum paulista que não seja tucano fanático pra ver o que aconteceu com o estado pra você ver o quanto nosso amado estado se FODËU nas mãos dele... Sinto-me envergonhado de ser brasileiro não pelo Lula ter ganho. Mas simplesmente por não ter em quem votar. Ah, e por ver Clodovil, Frank Aguiar, Maluf e outras tosqueiras ambulantes eleitos. [/heh] Quote com negrito ftw. Esse foi o pior de todos os episódios, disparado. o melhor foi o soco na cara de quem votou no Clodovil... o filho da putä já admitiu em público que vai roubar mesmo... lol Lula venceu pela mentira e pelo terror eleitoral. Ponto. Mentiu que foi ele quem criou o Bolsa Alimentação Mentiu que Alckmin privatizaria o BB e a Petrobrás Mentiu se dizendo contra a privatização, sendo que ele mesmo está privatizando a banda larga do Brasil Mentiu que Alckmin cortaria os benefícios sociais Mentiu dizendo que a educação melhorou Mentiu dizendo que reduzira os impostos. O que eu posso esperar? Não vou esperar um bom governo pq SEI que não vai haver bom governo. Eu queria MUITO cumprir meu dever cívico e dizer que espero que o presidente faça um bom governo, que o Brasil cresça, e que finalmente promovam a igualdade social, mas isso não vai acontecer. É constatação óbvia. O país, mais que nunca, está dividido. Meu prognóstico: entraremos em recessão nos próximos 4 anos se não houver um cenário econômico favorável como tivemos em 2002~2006. Não vamos crescer os 9% que Lula está alardeando. Não vamos conseguir combater a pobreza. Não vamos reduzir o analfabetismo nem melhorar a educação - estamos abaixo da Bolívia e da Colômbia segundo a UNESCO, na 72ª posição no ranking mundial. Não vamos reduzir a violência - pelo contrário, conheceremos 2 ou 3 novos Fernandinhos Beira-Mar ou Elias Malucos, ou Marcolas. Não vamos ter redução de impostos, só aumento - o orçamento de 2007 está aprovado. Vários produtos da cesta-básica entrarão em 2007 com aumentos que variam de 5% a 23%, entre eles a farinha, o arroz e o frango.. As coisas vão continuar como estão. Quiçá piorar. Melhorar, não vão. Não vão pq temos um presidente que não governa para o povo, governa para os pobres. O Brasil não são só os pobres. São todos. Lula insiste em atacar "elites", mas as "elites" também são o Brasil. Ele tem o dever de governar pra eles também. ELE mesmo é elite, se considerarmos sua renda, onde mora, seu patrimônio e onde seus filhos estudam. Os ricos continuam ricos. Os pobres, continuam pobres, mas de barriga cheia. A classe média no final é quem sofre mais. Eu não vou discutir, eu já vejo BEM o que vai rolar nesses próximos 4 anos. Tirem sshots, copiem ou salvem esse post. Sugiro que guardem o programa de governo de Lula também, para verem que as promessas feitas não serão cumpridas. Ele não cumpriu nenhuma delas no programa de 2002. Não vai cumprir as do programa atual. O povo brasileiro referendeu um governo inepto, viciado pela corrupção, com um governante mentiroso. Vox populi, vox Dei. Porém, nunca senti tanta vergonha como a que estou sentindo hoje de ser brasileiro. GK, se era mentira, por que raios o Alckmin não desmentiu tudo isso? por medo? pra mim isso não cola, o sonho do PSDB é privatizar o Brasil todo, e todo mundo sabe disso... agora, no resto, eu concordo contigo... não espero MESMO um segundo mandato bom, mas um terceiro do PSDB não rola MESMO... Me orgulho de ser gaúcho, onde Alckmin venceu por 9 pontos percentuais, e Yeda é a governadora. Bom , acho que a conclusão que a gente pode chegar, apartir do resultado destas eleições, é a confirmação daquilo que vêm se dizendo: o brasileiro realmente vive uma crise moral, ao ponto de torcer para vilões em novelas, e irrelevar fatos graves como escândalos de corrupção. Obs: Méritos totais ao Duda Mendonça e os marqueteiros do PT. Tenho que admitir que são MUITO competentes. Quase me emocionei com a ultima propaganda eleitoral do PT. pra mim, os méritos do Lula ter vencido foram os marketeiros do PSDB... que beleza de segundo turno eles fizeram, conseguiram perder mais de um milhão de votos Lulla com dois L's é para lembrar do Collor. O Governo Lula roubou pra cacilda insanamente e bastante coisa foi apurada. O Governo FHC roubou pra cacilda insanamente e quase todas as CPIs foram pra gaveta. E acho que não é papel do Governo Lula ficar investigando o Governo anterior. Reparem, não estou defendendo o Lula, nem sou Lulista, nem nada disso. Na eleição que ele venceu, votei no Ciro no Primeiro Turno e no Lula no Segundo Turno para o Serra não vencer. Nessa eleição, votei no Lula *apenas* com o intuito de contribuir para a derrota do Alckmin. Já vou ter que aturar o Serra governando SP por 4 anos, imagina ter que aturar o Alckmin na presidência. Foi um voto prático tosco, que me entristece por não haver candidatos decentes no Segundo Turno (votei na HH no primeiro) e por me forçar a praticar um corrompimento moral de mim mesmo. Vale lembrar que a UERJ é universidade Estadual. E pelo que você disse, foi sacaneada exatamente como a USP e UNICAMP. Agora a culpa disso é do Governo Estadual. Não faz sentido culpar a Presidência pela incompetência do Governo Estadual em administrar a Universidade, mesmo que presidente e governador sejam aliados/irmãos/marido-e-mulher. Em relação à UFRJ e UFF, não posso confirmar suas observações. Restringi meu raciocínio apenas às minhas observações. Um detalhe: durante o Governo FHC, o meu departamento recebia 9 mil reais para pagar todas as despesas durante 6 MESES. Sim os dois ls e para comparar ha um governante que roubou menos e deve uma punição maior, e que agora retorna com pleno apoio do Lulla. Sobre a apuração, sim ocorreu, mas punição que e bom nada... Sem falar que ainda não está tudo apurado. E sobre o governo anterior, ué o Lulla não vive culpando o governo FHC por todas as mazelas e problemas não acusou de ser mais corrupto, ora que investigue e apurem, pois isso e um crime e como tal tem que ser investigado e caso comprovado, julgado e condenado com todo o rigor da lei. Estranhamente isso não ocorre... E você acha realmente que o Alckmin e pior que o Lulla, só por causada Unicamp? Falei da Uerj Pois o governo que acabou com ela apoiou a canditadura do atual governado (Sergio Cabral) que recebeu todo o apoio do Lulla. Entendeu o porque eu falei da UERJ(acredite ele esta pior que a Unicamp)Se elle se importasse realmente com a educação não apoiaria tal candidato. Sobre UFRJ, UFF bem infelizmente só falam delas em jornais regionais do Rio e no máximo no Globo que creio que você não leia. Só digo que falta de papel higiênico, reboco caindo e prédio interditado por risco de desabamento são apenas a ponta do iceberg dos problemas delas. LOL você realmente acreditou na Globo sobre o caso do Collor? Porque raios tu fala Lula com dois "l's"? Então justifica ele ter vendido a vale do rio doce por 3 bilhões? Claro que não FHC levou MUITO mais dinheiro que o governo Lula, e sobre isso não se fala, só sobre o governo lula, está errado? Claro que está, mas pelo menos o próprio Lula investiu na polícia federal, e a própria polícia federal que está investigando isso tudo. E as falcatruas do FHC? E o dinheiro que ele certamente levou nessa negociata da Vale do Rio Doce? Sobre isso não se fala. Não, não justifica. Como um erro não justifica um outro, e para mim pouco me imposta se o governo FHC roubou mais que o do Lulla , o do Lulla roubou, você mesmo acabou de admitir. Roubou e corrupto tem que ser punido. Simples assim. E outra coisa os Lullistas e Petistas defendem seu guia dizendo que não foi comprovado a ligação delle, com o mensalão, caixa 2 etc... Ora tambem não se provou nada contra o FHC,e olhe que o atual governo deve 4 anos para investigar... Se falta de provas exime o Lulla, tambem exime o FHC. Ps: antes de eu responder o porque eu escrevo Lulla com dois l uma pergunta: Qual a sua idade? @Imscared Sim foi uma tremenda sacanagem o que ele fez, mas o Lulla fez pior, vide o estado da UFRJ , UFF e UERJ (esta ultima esta literalmente caindo aos pedaços graças aos aliados do Lulla) ps: aqui no Rio as universidades mal tem banheiro e água no bebedouros quando mais papel higiênico... o Lula fez pior? [/pif] eu que pergunto agora, quantos anos você tem? pra ser tão alienado, com informações duvidosas desse tipo? [quote user=iamscared]Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Sem falar da CSN que na época em que era estatal, faltava credito ate para compra carvão e esta para compra uma siderúrgica Inglesa. E a Vale isso hoje, não na época da venda. Sem falar que corrupção é corrupção não importando se é 1 real ou 500 bilhoes. E sobre a telefonia tem telefone declare no imposto de renda! E sobre educação. Você realmente acha que o Lulla "universitario-e-vagabundo-que-vale-menos-que-agricultor" da Silva, vai realmente fazer algo serio pela educação Vale isso hoje. E valia mais do que 3 bilhões na época. Uma empresa que dá um lucro anual de 1 bilhão não vale 3 bilhões nem aqui nem na China, lol. ARGH, não sou contra privatizações. E concordo que a privatização da telefonia foi uma boa jogada, apesar de muita gente também ter ganhado um por fora na época. O que eu estava apontando é que muita gente lembra do Governo FHC como um Governo menos corrupto, quando na verdade era tudo bem igualzinho. O Lula pode não fazer nada para melhorar a Educação tosca desse país, mas não foi ele que cortou o aumento do repasse do ICMS para a USP e UNICAMP. PUTA MERDA, a USP é a única universidade desse país que tem um percentual não-desprezível das patentes registradas no mundo inteiro. Se o Alckmin quiser cortar, que corte a porcaria da Geléia de Mocotó que ele come de manhã cedo. :| Ok então se o governo Lulla e tão corrupto quando o do FHC porque votar nele, porque reelege-lo? E o Lulla cortou verba de todas as universidades federais. Não me diga que você e um desses paulistas centristas que pouco se licham para o resto do pais? Espero que não. E sobre a Vale hoje o Lucro dele e bem superior, que com as porcentagens do Imposto que ela paga compensa a sua "subvalorização", veja só agora ela e a segunda maior siderúrgica do mundo, algo que ela nunca seria se não fosse privatizada. Seria no máximo mais uma cabide de emprego para petista e lullista.? entre um analfabeto que não ferrou o país e um escolado ladrão, com a bagagem de ter ferrado o Estado de São Paulo, em qual você votaria? eu votei no Lula, e fico MUITO feliz do Alckmin-terrorista não ter ganho [quote user=iamscared]Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Sem falar da CSN que na época em que era estatal, faltava credito ate para compra carvão e esta para compra uma siderúrgica Inglesa. E a Vale isso hoje, não na época da venda. Sem falar que corrupção é corrupção não importando se é 1 real ou 500 bilhoes. E sobre a telefonia tem telefone declare no imposto de renda! E sobre educação. Você realmente acha que o Lulla "universitario-e-vagabundo-que-vale-menos-que-agricultor" da Silva, vai realmente fazer algo serio pela educação mais do que o aprendiz do Covas-professor-é-tudo-vagabundo-ganha-demais-até com certeza ele fará... na boa meu, vocês falam como se o Alckmin fosse a solução dos problemas do Brasil... o FHC foi a solução de alguma coisa? vocês simplesmente ESQUECERAM o que aconteceu de 98 a 2001? pois eu não... de espirngada na mao esperando, os petitas da cidade vim tacar bomba na minha casa como na ultima vez. qualquer coisa, terrorismo no presidente, era assim que alguns radicais queriam fazer com FHC, digo o mesmo pro Lula. Ferrar com as empresas e da smola aos pobres, seria melhor dar emprego... pois em fim...... utopia rulz hein? o governo não tem que dar NADA pra quem não quer trabalhar... trabalho tem DE SOBRA no Brasil, o que tá faltando é gente QUALIFICADA e ESFORÇADA... reclamar da falta de emprego é no mínimo alienação agora sou Lula desde de criancinha [/ok] Medo de retaliaçao, ironia ou vai aproveitar a boquinha? eu quis passar uma mensagem, mas de forma cómica, o que eu quis dizer é que agora ele é o presidente de todos nós, ele vai ter que trabalhar por todos nós e todos nós devemos cobrar dele, e também apoia-lo independente de eu ter votado no outro cara ou não, agora ele é meu presidente. Ps. eu sei que "todos nós" soa estranho, mas eu tinha colocado todo mundo, e isso era mais esquisito ainda, já que o presidente do mundo é o G. W. Bush Ok entendi e concordo em parte, só não concordo com a parte de apoiá-lo, se ele continuar a agir e governar como fez durante o primeiro mandado, com suas mentiras, falas absurdas, escândalos e corrupção. Ele não terá meu apoio. E sim ele e o presidente de todos, embora ele muitas vezes esqueça disso. Outro motivo pelo qual não votei nele. Mudando de assunto repararem nisso o candidato da “elite” esperou o resultado na sua casa. Já o auto proclamado candidato dos pobres, esperou as suíte presidencial de um hotel de luxo... Alguém por favor, me dica aonde esta a coerência? e você acha que seria diferente? você acha que com o FHC era tudo um mar de rosas? ah, pelo amor de Deus, gente... ou vocês não moram no Brasil ou se fazem de cegos pra criticar o cara... entendam uma coisa: NÃO IMPORTA QUEM ESTARÁ LÁ, TODOS, repito, TODOS SÃO LADRÕES Brasileiro gosta de ser roubado.Isso é FATO e você acha MESMO que iria deixar de ser roubado só por mudar de partido lá em cima? fala pra mim que isso é piada, vai... achar que só o Lula e o PT são corruptos é coisa de gente MUITO inocente Uma pena de fato...dizem q cada povo tem o governante que merece,oq me deixa triste,pois definitivamente eh uma pena que meu povo mereça um governante incompetente e criminoso incompetente vá lá, mas tem provas de que ele é criminoso? [/hmm] e se for assim, vale lembrar que nenhum político é decente [/hmm] Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
iamscared Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Sem falar da CSN que na época em que era estatal, faltava credito ate para compra carvão e esta para compra uma siderúrgica Inglesa. E a Vale isso hoje, não na época da venda. Sem falar que corrupção é corrupção não importando se é 1 real ou 500 bilhoes. E sobre a telefonia tem telefone declare no imposto de renda! E sobre educação. Você realmente acha que o Lulla "universitario-e-vagabundo-que-vale-menos-que-agricultor" da Silva, vai realmente fazer algo serio pela educação Vale isso hoje. E valia mais do que 3 bilhões na época. Uma empresa que dá um lucro anual de 1 bilhão não vale 3 bilhões nem aqui nem na China, lol. ARGH, não sou contra privatizações. E concordo que a privatização da telefonia foi uma boa jogada, apesar de muita gente também ter ganhado um por fora na época. O que eu estava apontando é que muita gente lembra do Governo FHC como um Governo menos corrupto, quando na verdade era tudo bem igualzinho. O Lula pode não fazer nada para melhorar a Educação tosca desse país, mas não foi ele que cortou o aumento do repasse do ICMS para a USP e UNICAMP. PUTA MERDA, a USP é a única universidade desse país que tem um percentual não-desprezível das patentes registradas no mundo inteiro. Se o Alckmin quiser cortar, que corte a porcaria da Geléia de Mocotó que ele come de manhã cedo. :| Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Green Korn. Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 O topico será fechado qdo Green Korn de auto declarar vencedor da discussão e mandar uma PM p/ Sobek... [/heh] Estou sendo ironico, espero que não de um piti de 5 metros... [/heh] Isso foi um exemplo, não uma comparação Rapaz... discutir com você é osso, vc consegue tranformar sinonimos em antonimos... Desde quando "comparar" é sinônimo de "exemplificar"?! O_o E a coparação não é tosca, são processos incidentes cuja competência é da OMC, só versam sobre assuntos diferentes. O que importa no quesito CELERIDADE não é o assunto do processo, são os PROCEDIMENTOS que são tomados. Lê com atenção, pelamor de Deus. Mas tudo bem, vou mudar a palavra em questão, vc não fez comparações toscas e tendenciosas, vc deu exemplos toscos e tendenciosos. E não contente com todos os exemplos toscos que vc citou, nesse topico você cita os direitos de patentes da rapadura.... Da raparaduraaaaaaaaaaaaaaaaaa. É osso fio. Vide ali em cima. Patente COMERCIAL de um produto nosso também é competência da OMC. Levamos 3 anos pra quebrar a patente do Cupuaçu, que havia sido registrada no Japão. Hoje, conseguimos vencer demanadas na OMC em menos de 2 semanas. Você realmente acha que essa da Bolívia, sendo, claro, mais complicada, não se resolve em 6 meses? Pronto. Acho que fica resolvido o problema do exemplo que não é uma comparação. Você quer saber como a soberania está em jogo nesse caso específico o gás. É simples: a empresa que está em solo boliviano é ESTATAL. Sendo uma empresa PÚBLICA, ela é considerada EXTENSÃO do território nacional (isso segundo a Constituição Federal). Alguém "toma" as instalações da Petrobrás. Isso equivale a "tomar" território nacional. São extensões do território brasileiro as estatais, as embaixadas, aeronaves e embarcações oficiais, além de 12 milhas mar adentro, e o espaço aéreo até o infinito. Isso é lindo né... É uma pena que está escrito em nossa constituição e não na deles. Só uma pergunta, esse equivale é uma comparação ou um exemplo? Filho, é um TRATADO COMERCIAL... Você leu o post da Bella sobre o assunto? Um tratado antes de ser fechado respeita a lei dos DOIS PAÍSES, e existe reciprocidade de submissão à lei de cada país DOS DOIS LADOS. Logo, nossa lei vale lá, e a deles vale aqui - tanto que a nacionalização do patrimônio deles é plenamente válida, oras. O problema é que usaram isso para dar o calote - uma coisa NÃO leva à outra. Se o Brasil realmente estivesse preocupado com sua soberania FHC não teria dado sequencia a esse projeto tosco de investir na Bolivia, desde que eu era criança pequena la em Campina Grande que eu sei que a America Latina e central são regiões de conflitos, ou seja, um pessimo lugar para investir seu rico dinheirinho. Qto a febre aftosa, é outro exemplo sem o menor cabimento, isso é um caso sanitario, de saude humana (apesar de não haver provas que a febre contagie humanos), E as sanções são simplesmente a não comercialização... Isso nem pdoe ser considerado sanção ou retaliação... O comercio é livre, se os paises importadores acharem que nossa carne não é segura eles não compram, é simples, é uma relação de comercio... Não tem nada a ver com o que o Brasil fez na Bolivia. Mas vc sabe disso... Cara, os dois são tratados comerciais internacionais, o que muda é o produto. Como raios você quer me dizer que não têm nada a ver? o______o" Acho um barato que vc insiste em uma suposta rapidez da OMC, citando o caso das rapaduras... rapaz, seria o maximo do ridiculo se os Alemães reclamassem pra eles a patente das rapaduras né... Isso é bem diferente, mas muito diferente do que ocorre na Bolivia, vc sabe muito bem que o contrato corre o risco de ser considerado abusivo e esse é o unico motivo porque o Brasil está acuado nas negociações. Interessante que no mesmo post vc cita duas semanas para as rapaduras e: Eu buscaria a composição entre as partes, porém, primeiro por conta. Se a negociação não desse certo - como não deu -, eu partiria para a OMC. Em última caso, ia pro pau, nem que a demanda durasse um ano ou dois. Aqui vc foi bastante otimista... por isso que vc não é o presidente do Brasil... [/heh] Você deixaria o Brasil no escuro como iria deixar Alckmim e eu já teria mandado explodir aquela joça... Por isso ficamos discutindo no forum. [/heh] Você não quotou tudo por quê? Qual parte do "investiria na matriz de Santos para atender demanda interna" que você não entendeu? E o prazo de 2 a 3 anos é só um prognóstico pessimista, olha ali o "nem que a demanda durasse" escrito, pombas. Dá impressão que você não lê o texto inteiro. Meu prognóstico particular, com base em situações similares que já vi, é de 6 a 8 meses no máximo. Você como advogado sabe muito bem que muitas vezes um ruim acordo é melhor que acordo nenhum. ERRADO. Se você tem razão, é melhor levar pro litígio que jogar seu Direito pela latrina. [/verg] Essa lógica só vale quando você não tem razão nenhuma, o que NÃO é o caso do Brasil. Volto a dizer, o que o governo brasileiro está fazendo é o que se pode fazer, infelizmente o governo FHC nos jogou no colo do indio, estamos refens do gas e de um contrato leonino (é essa a palavra pra um contrato que ferra uma das partes?) O Brasil ta assim: Se correr na OMC pode levar um tijolo na testa se o contrato for considerado abusivo, se não fizer acordo com o indio ficamos sem gas e no escuro em 2008. Contratos bilaterais não são abusivos. Isso é juridicamente impossível. [/gt] É impossível pois os dois lados negociam, os dois impõem condições e os dois têm poder de veto. Se os dois aceitam, é pq o contrato é bom pros dois lados. Se não fosse, não assinava, caramba, simples assim. Tanto é que não existe, em lugar nenhum do mundo, acordos legais abusivos. Por favor, leia essa frase com atenção: eu estou falando de acordos LEGAIS, não acordos fechados em detrimento de uma situação de perigo, etc. Esse definitivamente NÃO era o caso da Bolívia. Eles precisavam de tecnologia para produzir gás de forma a lucrar com isso. Sozinhos, não lucrariam nada, pois as despesas superariam o lucro produzido. Se eles aceitaram, é pq era bom pra eles SIM. Não tem jeito, é a velha sinuca de bico, e só Lula poderá nos salvar. [/heh] No Direito isso se chama dialética. A gente não espera a besteira acontecer pra estudar como agir. A gente pensa em todas as hipóteses. Eu realmente gostaria de saber sua opinião sobre esse assunto, mas pelo visto você não vai responder essa. Dialética é.... Que chic essa palavra hein, já te respondi varias vezes, não sei o que vc quer que eu diga, quer que eu diga que vou procurar um advogado e pedir reintegração de posse? Saiba você que minha familia tem uma posição bem definida sobre invasões, seja de terras/terrenos ou casas, se entrar a gente atira primeiro e se defende depois, presupondo que a policia ache os corpos. Mas, como a hipotese dialética não existe, pelo menos com o MST jamais teremos problemas, até porque minha familia participou do inicio do movimento qdo se chamava pastoral da terra. Agora se vc quer saber o que um fazendeiro latifundiario faz qdo tem sua fazenda invadida é simples, ele corre na advogacia e o advogado apela para a lei, invocando o direito de propriedade reconhecido por lei, mesmo que todos saibam que o individuo não é dono de nada, é apenas uma das pontas da corrupção das terras no Brasil. Enquanto isso a vaca agradece. Pois é, eu conheço esse procedimento. Esqueceu que muitos juízes porém não se vinculam ao que a lei fala e ao que alguns advogados ficam vomitando em petições mal-escritas. O juiz decide com base em laudos do INCRA e visitas de pertios oficiais, que determinam se a terra de fato era produtiva ou não. A partir daqui, ele pede sim a reintegração de posse, mas já encaminha os autos para o Ministério Público Federal, para fins de reforma agrária. Falando em reforma agraria, vc dizer que não é uma questão juridica é piada né... vou quotar pra depois vc dizer que não disse: A questão da reforma agrária, como falei, não é jurídica, é tambem questão de vontade política Faltou ler com atenção de novo... Seja sincero, você acha mesmo que só vontade politica é suficiente para que o Brasil tenha uma reforma agraria? Sinceramente falando? Muita coisa no Brasil não sai exatamente por falta de vontade política. Nenhuma reforma saiu nesses 4 anos, e nem sairá nos próximos 4 por conta de picuinhas políticas de PT, PFL e PSDB. A oposição é burra, só serve pra barrar o que é bom pro país. Foi assim que o PT atuou quando PSDB era governo. É assim que PSDB e PFL atuam agora que PT é governo. Guerra de egos, e o Brasil que se lasque. Essa vontade existe, os movimentos pela terra pressionam o estado todos os dias, mas o judiciario trava, sempre travou, os motivos são os de sempre, protejer os interesses financeiros de grandes proprietarios de terras. Eu sempre achei que o MST atua na frente errada, a luta do MST deveria ser contra o judiciario e não contra a união/estados. É preciso rever os titulos de terras guardados nos cartorios de registro civil, é preciso apurar de quem é a terra pois pelo menos em Mirante do Paranapanema 80% das terras nunca foram pagas ao estado, são terras griladas... Vou te contar a origem do termo, qdo o governo militar distribuia terra aos politicos regionais essa vinham acompanhadas do documento de posse da terra, o qual continha a extensão a ser derrubada e marcada... Era feito uma checagem de tempos em tempos, um tipo de fiscalização do estado em que era nescessario conferir as terras abertas com o documento. Os politicos da epoca, grande maioria da arena, (Paulo Maluf tem terras em Mirante do Paranapanema, no distrito de Cuiaba Paulista, onde ele uma vez num lampejo de demencia tentou perfurar um poço de petroleo), voltando ao assunto, esses politicos faziam um "acerto" com os cartorarios, esses colocavam mel de abelha no local do contrato onde estaria o tamanho da terra, isso qdo o contrato não ficava na mão do proprio "dono". Resultado, os grilos comiam o papel apenas no local da medição, assim sendo, na hora da fiscalização o cartorio era obrigado a emitir um novo documento com a medida atual da fazenda em questão... Pra você ter uma ideia, DR Labiano da Costa Machado, simpatizante do governo militar ganhou nada mais nada menos que 27.000 alqueires de terras, mas isso não é tudo, ele grilou outros 32.000 alqueires, levando sua fazenda a atravessar todo o municipio de Mirante do Paranapanema-SP (o maior do estado em extensão de terras) Cegando até o rio Paraná... A coisa não é só juridica, precisa muito peito e capacidade politica pra fazer o que tem que ser feito, mas o maior entrave é, foi e pelo jeito sempre será o poder judiciario. Viu como nesse último parágrafo acabamos concordando? É só você ler com atenção, foi isso aí que voce escreveu que eu falei ali em cima. Qto aos erros das pessoas, a justiça e feita por pessoas... Exatamente, mas não generalize. Existem pessoas, e existem pessoas, e as ruins estão em qualquer lugar, infelizmente. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Susarn Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. E detalhe, o governo do fhc que emprestou dinheiro pra empresa comprar a vale do rio doce. Entendeu? eu te empresto dinheiro, e com o dinheiro que eu te emprestei voce compra minha casa. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Chrono Strider Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Sei lá. Pra mim o Lula ter ganhado passa uma mensagem que o povo não está preocupado com corrupção, contanto que alguns interesses imediatos de certas classes sejam atendidos. Uma pena, porque um governo de políticas puramente assistencialistas e populistas tem o potencial de transformar o Brasil num Haiti dentro de algumas décadas, sempre deixando o povo dependente de esmolas sustentadas pelos impostos cada vez mais escorchantes em cima daqueles que geram alguma renda. De todo jeito, ainda tenho o consolo que em 2010 Aécio seja eleito, já que o PT queimou seu filme completamente e só se sustenta no mito do operário-presidente. E sempre um segundo mandato só tende a desgastar mais a imagem do mito e deixar cair as máscaras. Foi assim com FHC, será com Lula. E que acabe também essa palhaçada de reeleição, porque o povo sempre tende para a inércia pela insegurança de tentar algo novo. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Spiceboy Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 [email protected] Citar A new day brings new adventure... But for now, Rest easy heroes. Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
??1559781274 Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 De fato o que o PT fez, foi apenas mostrar em parte a verdadeira política do Brasil, só isso. Um sistema corrupto que só se move pela corrupção. Há anos é assim a política aqui, e sempre vimos cargos importantes sendo ocupados por ignorantes no assunto pelo qual responde, e eis a corrupção nos cargos ministeriais em troca de apoio é dado um cargo. Discutir política em um país demagogo e corrupto como o Brasil é chover no molhado... Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
??1559781274 Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Não falei de telefonia, apesar das privatizações de Telefonia também terem apresentado traços de corrupção. E não sou contra privatizações, sou contra privatizações absurdamente fraudulentas. Falei da Vale do Rio Doce. E a Vale do Rio Doce não teria falido, já que na época ela dava 1 bilhão anual de lucro. Hoje em dia, ela dá 9 bilhões. Por que a Vale do Rio Doce não foi "vendida" nos moldes da Petrobrás? Muita gente tirou uma grana violenta por fora na venda da Vale do Rio Doce, e esse foi meu ponto. Achei que vc estava reclamando das privatizações como o Lula, dizendo que as empresas estariam melhor na mão do governo, mas concordo que todos os processos de privatização que vi houve alguém do governo se dando bem e a empresa sendo vendida por menos do que vale. No caso da petrobras foi feita a abertura da empresa no mercado de ações, o que seria o mais justo, mas a questão é pra quem foi o dinheiro desta venda e pra quem foi vendida na bolsa e por quanto. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Green Korn. Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Ouçam: http://www.senado.gov.br/secs_inter/noticias/radio/arquivos/audio/0830jperes.mp3 A voz é de Jefferson Peres, senador do Amazonas. Ao fundo, dá para escutar a voz do ACM, o Grande Coronel, falando de Corrupção! Hipocrisowned. Sim. Sabe qual o resultado desse discurso? O partido de Peres quer expulsá-lo do partido. Isso sim é hipocrisia. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
iamscared Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Não falei de telefonia, apesar das privatizações de Telefonia também terem apresentado traços de corrupção. E não sou contra privatizações, sou contra privatizações absurdamente fraudulentas. Falei da Vale do Rio Doce. E a Vale do Rio Doce não teria falido, já que na época ela dava 1 bilhão anual de lucro. Hoje em dia, ela dá 9 bilhões. Por que a Vale do Rio Doce não foi "vendida" nos moldes da Petrobrás? Muita gente tirou uma grana violenta por fora na venda da Vale do Rio Doce, e esse foi meu ponto. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Zerograu Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Ouçam: http://www.senado.gov.br/secs_inter/noticias/radio/arquivos/audio/0830jperes.mp3 *Aplausos* Frases como as ditas por esse homem deveriam sim ser imortalizadas. Por falta de carater e dignidade como exemplos que a juventude carece de pessoas assim para guia-la. Queria que existisse mais gente assim no mundo! Parte hilaria e até ironica é ele cometar sobre os artistas no RJ em declarações cinicas e bla bla bla justamente pra Antonio Carlos Magalhães... Uma verdade, a classe politica apodreceu faz tempo... Se ele sabe disso, como ele esperava que algum politico igual ao PT pudesse vencer as eleições? Se a classe politica está podre então o povo está podre, pois o politico sai do seio do povo... Na boa, esse homem está em sua andropausa, precisando urgentemente de reposição de testosterona, está desanimado, deixou a derrota nas urnas se tranformar em uma derrota pessoal... Tirando o fato de que ele falava a ACM, ele até poderia ter razão, mas se todos pensarem assim vai ficar dificil... Meu pensamento é outro, que se continue as reformas, quero ver se a sociedade, a mesma que que se mobilizou contra Lula vai se mobilizar coim o mesmo empenho para que seja feita por exemplo a reforma politica... Eu duvido, pois no fundo todo mundo quer apenas o poder... A oposição não quer o Brasil etico, pois seria imensamente prejudicada na proxima eleição, a oposição não vai mover um dedo em prol do pais, porque aqui é o Brasil, onde as eleições se estendem por longos 4 anos e não apenas a 3 meses de campanha... Porque aqui algumas pessoas alienadas politicas não conseguem entender o que o resultado da urna significa, pra mim é bem claro: "Pensem no Brasil, pensem nos mais pobres" Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
RoguimBr Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Sem falar da CSN que na época em que era estatal, faltava credito ate para compra carvão e esta para compra uma siderúrgica Inglesa. E a Vale isso hoje, não na época da venda. Sem falar que corrupção é corrupção não importando se é 1 real ou 500 bilhoes. E sobre a telefonia tem telefone declare no imposto de renda! E sobre educação. Você realmente acha que o Lulla "universitario-e-vagabundo-que-vale-menos-que-agricultor" da Silva, vai realmente fazer algo serio pela educação Vale isso hoje. E valia mais do que 3 bilhões na época. Uma empresa que dá um lucro anual de 1 bilhão não vale 3 bilhões nem aqui nem na China, lol. ARGH, não sou contra privatizações. E concordo que a privatização da telefonia foi uma boa jogada, apesar de muita gente também ter ganhado um por fora na época. O que eu estava apontando é que muita gente lembra do Governo FHC como um Governo menos corrupto, quando na verdade era tudo bem igualzinho. O Lula pode não fazer nada para melhorar a Educação tosca desse país, mas não foi ele que cortou o aumento do repasse do ICMS para a USP e UNICAMP. PUTA MERDA, a USP é a única universidade desse país que tem um percentual não-desprezível das patentes registradas no mundo inteiro. Se o Alckmin quiser cortar, que corte a porcaria da Geléia de Mocotó que ele come de manhã cedo. :| Ok então se o governo Lulla e tão corrupto quando o do FHC porque votar nele, porque reelege-lo? E o Lulla cortou verba de todas as universidades federais. Não me diga que você e um desses paulistas centristas que pouco se licham para o resto do pais? Espero que não. E sobre a Vale hoje o Lucro dele e bem superior, que com as porcentagens do Imposto que ela paga compensa a sua "subvalorização", veja só agora ela e a segunda maior siderúrgica do mundo, algo que ela nunca seria se não fosse privatizada. Seria no máximo mais uma cabide de emprego para petista e lullista.? Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
iamscared Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. E detalhe, o governo do fhc que emprestou dinheiro pra empresa comprar a vale do rio doce. Entendeu? eu te empresto dinheiro, e com o dinheiro que eu te emprestei voce compra minha casa. [/s] Era esse tipo de negociata nojenta a que eu estava me referindo. E relembrar disso me deixou menos revoltado com a corrupção tosca no governo Lula. Antes eu tinha a impressão de que o governo Lula tinha sido mais corrupto que o governo FHC. Lembrando que a governo FHC conseguiu abafar praticamente todas as CPIs que tentaram ser instaladas no seu mandato, inclusive a da famosa Pasta Rosa (pagaram até 400k para um cara votar pela Reeleição, lol). Tudo farinha do mesmo saco. Votei no Lula, para o Alckmin não ganhar. Voto prático tosco para ninguém botar defeito. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Susarn Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Porque raios tu fala Lula com dois "l's"? Então justifica ele ter vendido a vale do rio doce por 3 bilhões? Claro que não FHC levou MUITO mais dinheiro que o governo Lula, e sobre isso não se fala, só sobre o governo lula, está errado? Claro que está, mas pelo menos o próprio Lula investiu na polícia federal, e a própria polícia federal que está investigando isso tudo. E as falcatruas do FHC? E o dinheiro que ele certamente levou nessa negociata da Vale do Rio Doce? Sobre isso não se fala. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Rufus Shinra Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Uma coisa que eu nunca entendi é a privatização da Vale. Dizem que só cresceu por que foi melhor administrada, mas o sucesso de uma empresa de mineração não depende das rezervas minerais do país? Dizem que foi melhor terem privatizado, pois a empresa cresceu muito, mas esse lucro da empresa beneficia em alguma coisa nosso país? O que nós ganhamos para deixar essa empresa minerar aqui? Tem algum tipo de imposto? Ouvi dizer que o dinheiro que eles conseguiram com as privatizações foi gasto para manter a paridade real/dolar no início do Plano Real, mas não sei se isso é verdade... Saiu uma reportagem bem grande sobre a Vale na revista Época. Tenho que ler. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
iamscared Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Vale isso hoje. E valia mais do que 3 bilhões na época. Uma empresa que dá um lucro anual de 1 bilhão não vale 3 bilhões nem aqui nem na China, lol. ARGH, não sou contra privatizações. E concordo que a privatização da telefonia foi uma boa jogada, apesar de muita gente também ter ganhado um por fora na época. O que eu estava apontando é que muita gente lembra do Governo FHC como um Governo menos corrupto, quando na verdade era tudo bem igualzinho. O Lula pode não fazer nada para melhorar a Educação tosca desse país, mas não foi ele que cortou o aumento do repasse do ICMS para a USP e UNICAMP. PUTA MERDA, a USP é a única universidade desse país que tem um percentual não-desprezível das patentes registradas no mundo inteiro. Se o Alckmin quiser cortar, que corte a porcaria da Geléia de Mocotó que ele come de manhã cedo. :| Ok então se o governo Lulla e tão corrupto quando o do FHC porque votar nele, porque reelege-lo? E o Lulla cortou verba de todas as universidades federais. Não me diga que você e um desses paulistas centristas que pouco se licham para o resto do pais? Espero que não. E sobre a Vale hoje o Lucro dele e bem superior, que com as porcentagens do Imposto que ela paga compensa a sua "subvalorização", veja só agora ela e a segunda maior siderúrgica do mundo, algo que ela nunca seria se não fosse privatizada. Seria no máximo mais uma cabide de emprego para petista e lullista.? Como disse, foi voto prático, para o Alckmin não ganhar. Não, não sou um paulista centrista que se lixa pro resto do país. Nasci na Paraíba e morei lá até o Vestibular. Depois me mudei para Brasília e me formei na UnB, universidade federal. Moro no estado de São Paulo e estudo na UNICAMP há apenas 2 anos. No total, já morei em mais de 20 casas diferentes, em pelo menos 7 cidades diferentes (Campinas Grande, Joao Pessoa, Macapá, Itambé, Pedras de Fogo, Brasília, Campinas). De qualquer forma, ficaria revoltado com um corte para a USP e UNICAMP mesmo se morasse no Acre. As pessoas daqui se matam de trabalhar e fazem milagre para obter os resultados que obtém. Sinceramente, não merecem cortes. Em relação às federais, o departamento onde eu estadava na UnB recebeu 10 novas vagas durante o Governo Lula. Eram 13 professores para mais de 400 alunos. Agora são 23. Sabe quantas vagas foram abertas no mesmo departamento durante os Governos do PSDB? Apenas uma. Segundo os relatos deles próprios, agora eles não precisam se matar de dar Cursos de Extensão para comprar papel higiênico para o Departamento. Agora eles podem se dedicar a pesquisa e alguns deles alcançaram a incrível marca de 5 papers internacionais por ano. O Mestrado desse mesmo departamento tinha sido suspenso pelo MEC por falta de qualidade no Governo FHC e após ser reaberto, vêm se mantendo muito bem, desde o início do Governo Lula. Pela minha visão parcial dos acontecimentos, acho que o Alckmin foi pior do que o Lula na questão Educação. E mais uma vez, não sou contra privatizações. Sou contra privatizações fraudulentas e a favor de gestões híbridas entre iniciativa privada e Governo, nesses casos. O Governo vende um pedaço significativo da empresa, mas mantém arrecadação com imposto e participação nos lucros. O meu ponto é apenas: Vale do Rio Doce, que dava 1 bilhão de lucro anual, sendo vendida por 3 bilhões de reais? LOL Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
RoguimBr Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Votei no Lula para o Geraldo "vetei-o-aumento-do-repasse-do-icms-para-a-usp-e-unicamp" Alckmin não vencer. Ah, e depois que li que a Vale do Rio Doce, que foi vendida por 3 bilhões pelo FHC na época, hoje vale mais de 48 bilhões, fiquei com o espírito bem mais tranquilo em relação à corrupção no Governo do PT. Acho difícil eles terem alcançado o patamar de 45 bilhões assim. Se fosse do governo a Vale estaria falida... Se as empresas de telefonia não tivessem sido privatizadas, vc no máximo estaria jogando Tibia isso se vc tivesse telefone e claro celular só os tijolos com tecnologia de primeira geração... Enquanto na mão do governo as empresas não crescem pq são roubadas pelo governo. A própria petrobrás, quase metade dela não pertence ao governo, por isso cresce, mas cresceria mais se não fosse do governo e certamente não teria feito a burrice de investir tanto dinheiro em um país instável enquanto havia reservas a serem exploradas aqui. Sem falar da CSN que na época em que era estatal, faltava credito ate para compra carvão e esta para compra uma siderúrgica Inglesa. E a Vale isso hoje, não na época da venda. Sem falar que corrupção é corrupção não importando se é 1 real ou 500 bilhoes. E sobre a telefonia tem telefone declare no imposto de renda! E sobre educação. Você realmente acha que o Lulla "universitario-e-vagabundo-que-vale-menos-que-agricultor" da Silva, vai realmente fazer algo serio pela educação Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Zerograu Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Sei lá. Pra mim o Lula ter ganhado passa uma mensagem que o povo não está preocupado com corrupção, contanto que alguns interesses imediatos de certas classes sejam atendidos. Uma pena, porque um governo de políticas puramente assistencialistas e populistas tem o potencial de transformar o Brasil num Haiti dentro de algumas décadas, sempre deixando o povo dependente de esmolas sustentadas pelos impostos cada vez mais escorchantes em cima daqueles que geram alguma renda. De todo jeito, ainda tenho o consolo que em 2010 Aécio seja eleito, já que o PT queimou seu filme completamente e só se sustenta no mito do operário-presidente. E sempre um segundo mandato só tende a desgastar mais a imagem do mito e deixar cair as máscaras. Foi assim com FHC, será com Lula. E que acabe também essa palhaçada de reeleição, porque o povo sempre tende para a inércia pela insegurança de tentar algo novo. Politicas assistencialistas e populistas... Eu queria de verdade que todo politico que fosse enganar o povo o fizesse dessa maneira, matando a sua fome... Essa eleição mostrou que palavras e promessas vazias já não são suficientes para vencer uma eleição, é preciso mostrar... A expectativa e até torcida do PSDB/PFL é justamente um segundo mandato de Lula igual ao de FHC, mas eu acho que é um ledo engano... Lula diferentemente do que alguns pregam é um homem astuto, pode não ser letrado, mas ninguem nunca vai poder dizer que ele é um homem limitado... Com certeza ele sabe desse risco e sabe que pode escrever seu nome definitivamente na historia ou se jogar no lixo politico ao lado de FHC... Na boa, isso deve assustar ele de noite. Tenho certeza que ele não quer pra ele o mesmo fim de FHC... Se Lula fizer um governo pelo menos na mesma media desse, espere uma eleição bem disputada entre Ciro Gomes e Aecio Neves... Lembre-se, Ciro já vai sair com 30.000.000 de votos... Isso somado a persistencia do discurso e postura do PSDB/PFL a eleição será facil pra ele... Se não houverem mudanças na postura da oposição espere mais 8 anos do modelo Lula de governar. Detalhe, Aecio Neves só tem o sobrenome... e Ciro terá Lula como cabo eleitoral presupondo que faça um segundo mandato bom. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
Chrono Strider Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Politicas assistencialistas e populistas... Eu queria de verdade que todo politico que fosse enganar o povo o fizesse dessa maneira, matando a sua fome... Só pra constar: não sou pefelista; aliás, sou apartidário porque repudio "pacotes" de idéias ou pensamentos. Quanto às políticas assistencialistas, sim elas matam a fome; resolvem um problema imediato, criando um pior que começa bem pequeno e vai se tornando uma bola de neve ao longo dos anos: a extinção do trabalho e das classes geradoras de renda por meio de impostos absurdos e crescentes pra sustentar os programas. Mais da metade das pequenas e médias empresas fecham antes de 5 anos de vida. Nos países subdesenvolvidos da áfrica, nenhum produtor local consegue competir com os preços praticados por aqueles que vivem de "doações" externas de outros países (política assistencialista). O cara rala pra produzir, bota um saco de milho a 15 dólares, vem um pé rapado que ganhou do governo e vende por 3, quebrando quem produziu e o tornando mais um "assistenciado". Ninguém saiu da miséria, mas tá todo mundo de bucho cheio (sic), parafraseando Lula. Matam a fome, matando junto a economia do país. Mas, bem, já não tenho mais disposição pra discussões. Agora é aguentar como puder e ver no que dá. Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
RoguimBr Postado Novembro 6, 2006 Compartilhar Postado Novembro 6, 2006 Porque raios tu fala Lula com dois "l's"? Então justifica ele ter vendido a vale do rio doce por 3 bilhões? Claro que não FHC levou MUITO mais dinheiro que o governo Lula, e sobre isso não se fala, só sobre o governo lula, está errado? Claro que está, mas pelo menos o próprio Lula investiu na polícia federal, e a própria polícia federal que está investigando isso tudo. E as falcatruas do FHC? E o dinheiro que ele certamente levou nessa negociata da Vale do Rio Doce? Sobre isso não se fala. Não, não justifica. Como um erro não justifica um outro, e para mim pouco me imposta se o governo FHC roubou mais que o do Lulla , o do Lulla roubou, você mesmo acabou de admitir. Roubou e corrupto tem que ser punido. Simples assim. E outra coisa os Lullistas e Petistas defendem seu guia dizendo que não foi comprovado a ligação delle, com o mensalão, caixa 2 etc... Ora tambem não se provou nada contra o FHC,e olhe que o atual governo deve 4 anos para investigar... Se falta de provas exime o Lulla, tambem exime o FHC. Ps: antes de eu responder o porque eu escrevo Lulla com dois l uma pergunta: Qual a sua idade? @Imscared Sim foi uma tremenda sacanagem o que ele fez, mas o Lulla fez pior, vide o estado da UFRJ , UFF e UERJ (esta ultima esta literalmente caindo aos pedaços graças aos aliados do Lulla) ps: aqui no Rio as universidades mal tem banheiro e água no bebedouros quando mais papel higiênico... Citar Link para o comentário Share on other sites Mais opções de compartilhamento...
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