[Desconectado na Criação de Homunculus]

Estou com o mesmo problema

[ASPD e Pós para Inferi]

Wodsonslk como sempre sendo prestoso. Não sabia dessa tabela, na verdade se eu soubesse da existência dela talvez nem seguisse com esses testes. Obrigado.

[ASPD e Pós para Inferi]

Olá pessoal de novo

Venho trazer novamente esse assunto sobre o quanto ASPD e Pós faz de diferença para Inferi. Da última vez que trouxe esse debate para Toque do oblivio me enxeram o saco, mas Aegis Inferi é uma skill muito mais facil de medir por ser necessário apenas apertar um botão diversas vezes.

A minha ideia é tenta quantificar dentro do possível o quanto ASPD e Pós trazem de aumento de DPS. Infelizmente o Ragnarok diferente de outros MMOs não possui calculadora de DPS e fica dificil ter esses dados. O meu método de análise foi gravar a skill sendo castada diversas vezes com diferentes equips, na tela de gravação também está está aparecendo um cronometro. Para o medir a latência para o servidor da LUG, capturei os pacotes que saem da minha máquina e analisei os tempos de resposta, que fica entre 5 e 10ms. Em seguida observo a gravação com VLC passando frame por frame. Cada frame pula de 30ms em media (raramente chega a pular 60ms direto), então existe uma boa margem de erro, mas ao repetir o teste diversas vezes essa margem diminui.

 

Por hora seque alguns resultados:

91% Pos, 182 ASPSD, 102 de agi

delay médio de skill em 310ms

83% Pos, 182 ASPSD, 102 de agi

delay médio da skill em 310ms (praticamente sem diferença)

91% Pos, 187 ASPSD, 102 de agi (rapidez com lança ativo)

delay médio da skill em 260ms 

83% Pos, 190ASPSD, 102 de agi (rapidez com lança ativo e fúria selvagem)

delay médio da skill em 235ms 

91% Pos, 190ASPSD, 102 de agi (rapidez com lança ativo e fúria selvagem)

delay médio da skill em 210ms 

Observando os dois ultimos teste, a diferença entre 83% de Pos para 91% aumentou em uns 10% a quantidade de golpes desferidos, ou seja, aumento direto de 10% no DPS. 

Infelizmente com os equips que tenho não consigo chegar a 100% de pós, vou ver se pego alguns equips emprestado e refazer os testes.

Caso alguem tenha alguma crítica construtiva fique a vontade para discutir.

 

[Evento só pra quem tem classe a distancia???]

Sinceramente os ks mais enchem saco do que realmente impedem o up (exceto se tu for mober). O que fazia na epoca de mober era denunciar, fiz todo o processo que pedem (nao é dificil depois da primeira vez) e bani vários players. Uma grande pena a lista de punidos não ser mais atualizada.

[Evento só pra quem tem classe a distancia???]

2 horas atrás, Kaoz '-' disse:

Digo o mesmo ?

Já na minha opinião, é muito limitado da cabeça quem não tenta jogar um MMORPG da forma como ele foi projetado.

Fico por aqui sobre esse assunto pois mesmo que

Do que você esta falando? Ninguém aqui esta falando de alterar o jogo em si mas criticando um evento que poderia ter sido melhor.

Realmente há algo muito limitado na sua forma de pensar. Quantas vezes em mapas especiais o povo da lug teve que modificar o evento pq erraram na mão? Nem estou falando de mudar esse ai, mas o proximo espero que sejam melhores do que colocar uma solução meia boca como um mapa do 125+ com monstro com reflect.

 

[Evento só pra quem tem classe a distancia???]

8 minutos atrás, Kaoz '-' disse:

Bio de prótons upa

Ranger upa

Artistas upam

Rebel upa

WL e Sorc upam

AB exorcista upa

Renegado de arco upa

Mecha Robô upa

Kagerou/Oboro nimpou upam

Doram picky/mago upa

Rk sopro upa

Demais classes upam de mobber/tanker

Bem limitado mesmo.

Aqui já foi listado diversas builds/classes que não upam. Se você está feliz deve ser pq as suas upam. 

Afinal, você acha que nos próximos eventos os mapas devem continuar iguais? O reflect é a solução para tudo? Não é possível ter algo mais inteligente ou interessante que isso? 

Minha opinião é que tem de ser muito limitado na cabeça para achar é assim que se faz um mapa voltado para up.

[Evento só pra quem tem classe a distancia???]

40 minutos atrás, lLnzl disse:

usa outro

Claro, nada impede de ir upar em outro lugar, mas de novo, nada muda que foi o mapa é uma bosta e espero que tomem decisões melhores nos próximos.

[Evento só pra quem tem classe a distancia???]

Em 5/19/2021 em 9:49 PM, lLnzl disse:

o mundo não é justo

segue a vida

Pode ser, mas isso não muda o fato de que o mapa ficou uma bosta e limita muito o up

[ASPD para skills]

22 horas atrás, Demonzinho disse:

Não vou entrar em detalhes porque não quero ajudar em nada ele, até porque não ganho nada com isso, mas te garanto que dá pra pegar um aumento de 30 a 15% nesses valores que você falou.

Ele não vai notar porque é uma coisa muito básica, e geralmente passa despercebida.

Você não alcança os 7,14, que é o teórico, mas consegue alcançar próximo dos 6. A questão também é que o DPS acaba sendo diretamente proporcional ao ASPD, porque o fator limitante tá atuando nos 188 e nos 193, com proporções diferentes.

Mas é isso. 100 saco pra ajudar gente ignorante. Provavelmente ninguém que tenha o conhecimento disso aí vai querer ajudar esse cara também. O mais provável seria o Ash, mas o Ash passou no tópico antigo só pra rir do "Talon RO".

Agora o cara vai ficar eternamente errado achando que tá certo.

Cara eu nunca te pedi diretamente ajuda. 

E na boa, nem postei isso aqui para me ajudar, postei para ajudar outras pessoas e incutir uma discussão que ainda acredito que valha ser discutida. E esse deveria ser o espirito de um fórum como esse. Compartilhar conhecimento e não zombar dos outros. Para isso existe reddit, facebook e chat do uol.

Se eu me achasse tão certo nem teria postado nada e qualquer coisa que eu descobrisse guardaria só para mim.

E faz o seguinte, não "tente" me ajudar. Vá "ajudar" outros tópicos.

[ASPD para skills]

Se eu soubesse que era private não teria postado. Isso foi um erro, mas não foi intencional. Achei que era um servidor oficial de outro canto do mundo.

Só o que foi postado não faz diferença no resultados dos testes.

Ontem me dei o trabalho de olhar videos de outros RGs parrudões do Bro e notavelmente conseguem um número maior de hits do que no meu teste, mas parte deles confirmaram o uso de macros, que até onde sei não é permitido.

E vamos lá, do que adianta fazer build com 193 de aspd se não vai conseguir aproveitar em nada, a não ser que quebre as regras do server. E de novo, o quanto isso faz diferença? 10%, 20%? Não faria mais sentido ir atrás de equips que aumentem o dano ao invés de chegar ao número mágico 193.

[ASPD para skills]

Só para lembrar, a intenção aqui não é falar, olha 185 de ASPD já está bom, mas entender a diferença entre os níveis de ASPD.

Se alguém conseguir resultados melhores como o Woodson havia comentado e pudermos entender a diferença entre 188 e 193 por exemplo, é isso que estou tentando debater.

[ASPD para skills]

Arregou.

Não tem argumento e nem coragem. Vai lá pra outro canto obscuro do forum e deixa pessoas mais sábias darem a sua opinião.

[ASPD para skills]

Testou e qual foi o resultado? 

Qual a diferença entre 188 de aps e 193. Vai aumentar o dps em 5%, 10%, 20%???

Até trazer algo você é só mais um daqueles tipos que fica falando que vacina não funciona e que a terra é plana. PREGUIÇOSO.

[ASPD para skills]

1 hora atrás, Demonzinho disse:

Novamente o cara do Talon RO com suas teorias de conspiração de que a matemática do Ragnarok não funciona e que o private tá certo.

Essas coisas são um perigo pro fórum, na boazinha. Já não basta uns tutores aí fazendo build torta à rodo (125 des mecânico, 60 vit com tapa-olho alô alô) pra comunidade e falando coisas que nem sabem, agora tem um mano que fala que mais que 188 de aspd é inútil em skill sem delay.

Cita ai a matématica para cast de skills. Eu fiz um, gravei e ate o fim do dia vou postar. O que vc tem? Sua arrogância?

Porque vc não vai la testa e mostra que estou errado ?

O que eu acho que é um perigo é descartar opinião dos outros sem trazer nada.

O fato do outro post é irrelevante pois estou mostrando efetivamente o que acontece.

[ASPD para skills]

Olá galera

Estou trazendo esse assunto de novo porque o outro tópico foi apagado. ?

Minha ideia aqui é avaliar o quanto de diferença ASPD realmente faz para skills, no caso estou testando Toque do Oblivio.

Se formos falar de ataque comum a diferença de um ponto é enorme, por exemplo. Com ASPD 192 você acerta 5 golpes por segundo enquanto com ASPD 193, acerta 7,5.

Para iniciar minha análise gravei um vídeo com cronômetro na tela e testei meu RG com 3 ASPD diferentes: 1,82, 188 e 193.

Como a qualidade da conexão também pode influenciar no resultado, instalei um analisador de pacotes (Wireshark) e notei que entre um pacote ir e voltar do IP do Ragnarok demora na média 13 ms. Moro em São Paulo e acredito que isso ajude.

Antes de alguém falar que me falta dedo, contabilizei quantos cliques por segundo consigo em média, o resultado foi 6,6.

Os resultados foram os seguintes:

ASPD 182
Teste 1
03:40
03:87
04:30
04:73
05:17

Tempo para 5 golpes:1,77

Teste 2
05:60
06:07
06:50
06:93
07:34

Tempo para 5 golpes:1,74

Teste 3
07:77
08:17
08:57
09:00
09:44

Tempo para 5 golpes:1,67

ASPD 188
Teste 1
29:76
30:09
30:43
30:76
31:09

Tempo para 5 golpes:1,33

Teste 2
31:43
31:79
32:13
32:46
32:80

Tempo para 5 golpes:1,37

Teste 3
33:13
33:50
33:83
34:16
34:53

Tempo para 5 golpes:1,40

Teste 1
1:20:88
1:21:21
1:21:55
1:21:85
1:22:18

Tempo para 5 golpes:1,30

Teste 2
1:22:48
1:22:85
1:23:18
1:23:52
1:23:85

Tempo para 5 golpes:1,37

Teste 3
1:24:25
1:24:55
1:24:88
1:25:22
1:25:58

Tempo para 5 golpes: 1,33 

O que se percebe é que claramente com ASPD 182 a média de golpes fica menor, já entre 188 e 193 é quase igual.

Dessa forma para o caso de toque, não vejo que valha a pena chegar a 193, possivelmente algo entre 184 e 185 já é o suficiente. Assim poderia organizar seus equipes com outra coisa que aumenta o dano.

Também existe a possibilidade de AGI diminuir ainda mais o delay da animação, mas já havia feito outro teste com mais buffs e consagração e o resultado foi o mesmo.

Depois vou subir o video para mostrar como fiz o teste.

Se alguém quiser me criticar de novo falando que falta dedo, faça um vídeo e me prove errado.

 

Edit: Vale ressaltar que com outras skills pode ser possível conseguir mais golpes por segundo. Esse é um teste só do toque do oblívio. Pretendo fazer testes com inferi mas por enquanto me falta equips para zerar pós cast.

[Inferi - Gelerdria X Maça da Valk]

Pois é...comprei uma gelerdria hoje e coloquei 3 slots porque depois do evento dos exploradores não acho que vai ser facil conseguir uma.

[Inferi - Gelerdria X Maça da Valk]

Matheus, acho que arma ser quebrável não é problema. Até onde sei a habilidade só pode quebrar o escudo.

[Inferi - Gelerdria X Maça da Valk]

Ok, poderia me corrigir?

Notei que se estiver montado o bônus será de 50, é isso que está incorreto?

 

https://browiki.org/wiki/Perícia_com_Lança

[Inferi - Gelerdria X Maça da Valk]

Pessoal, uma pergunta.

Para uma build full inferi o que seria melhor? Uma gelerdria com 3 alma de randel ou maça da valk com 4 alma de randel.

Com a gelerdria teremos 180% de bonus de inferi, com 150 de ataque(+40 de bonus da pericia com lança) e temos a possibilidade de usar rapidez com lança (+30% de velocidade de ataque)

Com a maça teremos 240% de bonus de inferi com 50 ataque e só.

Eu fico pendendo mais para a gelerdria.

 

[CALCULADORA de dano para RG's - por WodsonSLK]

Aguardando ansiosamente a próxima atualização com as novas cartas.

[Melhorar Experiência (não xp) de jogo]

Algo que todos MMOs modernos e até antigos possuem são ferramentas para melhorar a experiencia de jogo. No WoW existem diversos addons, no tibia tem uma analyzer embutido que acompanha seu lucro em hunts, gasto de consumíveis, etc. Existe a possibilidade ter algo parecido no Rag algum dia?

Se ao menos fosse possível logar os dados de batalha em um arquivo externo já ajudaria bastante.

[Duvida sobre RG Toque de Oblívio/Lança do Destino]

Lembrando que botas imperiais já estão pra vir nos próximos updates e será um erro muito grande não pegar redenção 5.

[Criação de guia meta para RG Toque]

Em 4/20/2020 em 9:39 PM, Wodsonslk disse:

Salvo engano, a ordem é assim: [(cálulos referentes ao ataque base, pode ser obtido via compare setups) x (1 + %ranged) x (% da fórmula da skill) x (redução hard def) - soft def] x (1 + % de dano dado por equipamentos para a habilidade)

Talvez o % ranged entre antes da hdef e da sdef, realmente não me lembro / não sei... mas já é alguma coisa fiz um teste e corrigi =D

Valeu Wodsonslk, consegui testar e calcular exatamente o dano de toque. Com isso vou montar um script para facilitar os próximos testes e seguir com os cálculos teóricos com mais mvps e mais equips.

Segue o que usei para quem tiver interesse:

 

Build Guardião Real Eternal Oblivion

For: 120+8
Agi: 108+4
Vit: 100+8
Int: 23+10
Sor: 40+4

Arma
Guisarme +0:
Ataque: 84

Nenhuma outro equip foi usado para o teste.

Dano em poring Toque do Oblivio nivel 10 (com amplificar poder): 8528

Calculo de dano Guerrilheira:

StatusATK = floor[(BaseLevel ÷ 4) + Str + (Dex ÷ 5) + (Luk ÷ 3)]
StatusATK = floor[(175 ÷ 4) + 128 + (108 ÷ 5) + (44 ÷ 3)]
StatusATK = floor[43,75 + 128 + 21,6 + 14,66]
StatusATK =208,1 = 208

WeaponATK = floor[((BaseWeaponDamage + Variance + StatBonus + RefinementBonus + OverUpgradeBonus) × SizePenalty]
WeaponATK = floor[((84 + 8,4 + 53,76 + 0 + 0) × 1] #Sem penalidade pelo fato do poring ser médio, variance no máximo por usar amplificar poder e o restante também zero devido a arma não ter refinamento.
WeaponATK = 146,16 = 146

Variance = ± 0.05 × WeaponLevel × BaseWeaponDamage
Variance = ± 0.05 × 2 × 84
Variance = 8,4

StatBonus = BaseWeaponDamage × Str ÷ 200
StatBonus = 84 X 128 ÷ 200
StatBonus = 53,76

Essa é a formula para ser usado no cálculo de skills e ataques básicos segundo a wiki do IRO
ATK = (StatusATK × 2) + WeaponATK + ExtraATK + MasteryATK + BuffATK
ATK = (208*2) + 146 + 0 + 50 + 0 # O 50 vem da habilidade passiva perificia com lança nivel 10 montado
ATK = 612

Status Poring

SoftDEF      = floor(VIT + Lvl) ÷ 2)
SoftDEF      = floor(1 + 1) ÷ 2)
SoftDEF      = 1

HardDef = 2

Fórmula HardDef
Damage × [(4000 + 2) ÷ (4000 + 2 × 10)]
Damage x (4002 ÷ 4020)
Damage x 0,9955

Fórmula Toque do Oblivion
Dano = {[(Nv. da habilidade × 50) + (Nv. de Golpe Fulminante × 30)] × (Nv. de base ÷ 100)}%
Dano = {[(10 × 50) + (10 × 30)] × (175 ÷ 100)}%
Dano = (500 +300) X 1,75
Dano = 1400%

Fórmula final de dano
[(ATK) x (1 + %ranged) x (% da fórmula da skill) x (redução hard def) - soft def] x (1 + % de dano dado por equipamentos para a habilidade

Dano = (612) x (1 + 0%) x (1400%) x (0,9955) - 1] x (1 + 0)
Dano = 8528,44 = 8528

[Carta Aranha Pom efeito errado]

3 horas atrás, Dundé disse:

não entendi, o que você quer que resolva? porque o único erro aí é a descrição da escorpião rei, a aranha pom está correta

Estou dizendo que a carta quando foi trazida ao Bro veio com efeito errado. A carta Aranha Pom deveria dar dano em elemento maldito e não raça morto-vivo. Usei de referência o IRO que é assim que ela funciona lá.

[Carta Aranha Pom efeito errado]

19 horas atrás, Dundé disse:

também não temos carta que dá 30% de resist a sagrado na capa e vida que segue

A questão é que temos cartas para todos os elementos, exceto esse e duas cartas para morto vivo iguais. Está bem claro que há um erro. Por eise, se tivessemos carta maldito ajudaria um pouco o up nesse mapa 140. Claro que não é nada horrivel, mas ainda assim seria bom resolver.